操作指南收藏本站|繁體中文

佛教论坛

 找回密码
 点击注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

楼主: 平凡世界1

[释疑解惑] 专题辨析破斥山高云飞网友以阿含三藏包含佛乘(大乘佛法)之谬误,拔其谤大乘之根本

[复制链接]
发表于 2020-2-12 21:16 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-12 20:18
呵呵,阿含经中四圣谛十二因缘等法义,是不是佛陀讲了【N遍】?

              那为什么要讲N遍呢 ...

你又在臆想阿含里怎么说法么?

点评

佛经里佛陀怎么说法弟子怎么听法,听法情况如何,这是你可以张嘴就来胡诌的吗?  详情 回复 发表于 2020-2-12 21:26
 楼主| 发表于 2020-2-12 21:26 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-12 21:16
你又在臆想阿含里怎么说法么?



佛经里佛陀怎么说法弟子怎么听法,听法情况如何,这是你可以张嘴就来胡诌的吗?


你鬼扯说 佛在增一阿含经里讲般若,一两句话大家就懂了—————— 嗯,现在请你出示经文原文证据。

    常识都知道,佛陀讲法,弟子闻法,弟子的状态都是有记载的,比如欢喜信受,或者闻法得法眼净,证果,等等

             你的原话:“直白点吧。阿含里,佛说成佛需要般若,大家一听就知道怎么回事。只有给傻子的徒弟才讲的滴水不漏。”
                请你举出经典原文证据————哪段经文?  佛怎么说的? 大家怎么听的? 哪里说“大家一听就知道怎么回事”这个意思的?


         要不然,你是不是涉嫌伪造佛经所说呢?


点评

早说过,佛怎么说法,弟子们怎么结集,是不是得经你同意才算数啊? 我就是这么理解的。别问我出自阿含什么地方,认为我在造谣更好。 你一个阿含盲,差不多攻击我一次,就转身谤佛法一次。 来,继续。。。  详情 回复 发表于 2020-2-12 22:22
发表于 2020-2-12 22:22 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-12 21:26
佛经里佛陀怎么说法弟子怎么听法,听法情况如何,这是你可以张嘴就来胡诌的吗?

早说过,佛怎么说法,弟子们怎么结集,是不是得经你同意才算数啊?

我就是这么理解的。别问我出自阿含什么地方,认为我在造谣更好。

你一个阿含盲,差不多攻击我一次,就转身谤佛法一次。


来,继续。。。。

点评

佛怎么说法的,弟子怎么听法的,听法之后情况如何, 这叫【事实】 不是你嘴巴一张、随口就来的。经典中说了是什么情况,就是什么情况,不是你信口胡诌的哦 当然啦,你既然已经说了:我就  详情 回复 发表于 2020-2-12 23:40
 楼主| 发表于 2020-2-12 23:40 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-12 22:22
早说过,佛怎么说法,弟子们怎么结集,是不是得经你同意才算数啊?

我就是这么理解的。别问我出自阿含 ...



   佛怎么说法的,弟子怎么听法的,听法之后情况如何,

这叫【事实】

     不是你嘴巴一张、随口就来的。经典中说了是什么情况,就是什么情况,不是你信口胡诌的哦




当然啦,你既然已经说了:我就是这么理解的。别问我出自阿含什么地方,认为我在造谣更好。

   嗯。看在你已经满地打滚、破罐子烂摔的情况下,那就算了吧。


点评

早就说过嘛,没看过阿含,就别对其置喙。 以为我没看过又怎样?不会搜索?没看过就提出的问题让你无言以对! 最终还是证明,从思维方式,到知识点,都不在一个阶次,一个频道上。 如此而已。  详情 回复 发表于 2020-2-13 06:59
发表于 2020-2-13 06:59 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-12 23:40
佛怎么说法的,弟子怎么听法的,听法之后情况如何,

这叫【事实】

早就说过嘛,没看过阿含,就别对其置喙。
以为我没看过又怎样?不会搜索?没看过就提出的问题让你无言以对!


最终还是证明,从思维方式,到知识点,都不在一个阶次,一个频道上。

如此而已。

点评

咦,在地上打滚耍泼几圈之后,恢复元气了,就又嘚瑟起来啦? ———————————————————————————————————————— 佛怎么说法的,弟子怎么听法的,听法之后情况如何,  详情 回复 发表于 2020-2-13 10:53
 楼主| 发表于 2020-2-13 10:53 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-13 06:59
早就说过嘛,没看过阿含,就别对其置喙。
以为我没看过又怎样?不会搜索?没看过就提出的问题让你无言以 ...



咦,在地上打滚耍泼几圈之后,恢复元气了,就又嘚瑟起来啦?



————————————————————————————————————————
佛怎么说法的,弟子怎么听法的,听法之后情况如何,这在佛经里都有介绍,这叫【事实】
     这不是你嘴巴一张、随口就来的。经典中说了是什么情况,就是什么情况,不是你信口胡诌的哦

不是你随随便便大嘴一张,佛陀某个时候讲了般若,然后弟子就全部理解了,云云
有这事吗?经典中哪一段记载的?

当然啦,你已经说了:我就是这么理解的。别问我出自阿含什么地方,认为我在造谣更好。
————————————————
        但是, 我还是想追问一下, 你就是根据【哪一段、哪一节】经文来理解的?  为什么会这样理解?

        我希望你:1、要么你说清楚你的理解过程;  2、要么你自己承认你在造谣。

   要不然,我会一直追问下去,  否则的话,岂不是被你挖了个坑,说我是在污蔑你造谣编造或者瞎说佛经中有此内容?


点评

从这几天的观察,你似乎连增一序都没看过。 要不然早消停了。  详情 回复 发表于 2020-2-13 11:46
发表于 2020-2-13 11:46 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-13 10:53
咦,在地上打滚耍泼几圈之后,恢复元气了,就又嘚瑟起来啦?

从这几天的观察,你似乎连增一序都没看过。
要不然早消停了。

点评

不是说了嘛,你直接说我根本连佛教是什么都不知道,这样更可以衬托出你的高大伟岸! 嗯,然后呢,你就被我这个根本连佛教是什么都不知道的人,一直追问佛教的问题,屁滚尿流、狼狈逃窜。。。  详情 回复 发表于 2020-2-13 12:48
 楼主| 发表于 2020-2-13 12:48 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-13 11:46
从这几天的观察,你似乎连增一序都没看过。
要不然早消停了。



  不是说了嘛,你直接说我根本连佛教是什么都不知道,这样更可以衬托出你的高大伟岸!

   嗯,然后呢,你就被我这个根本连佛教是什么都不知道的人,一直追问佛教的问题,屁滚尿流、狼狈逃窜。。。


点评

说你相信,谁信呢? 佛尚不答十四无记。 每天臆想的东西真看不出有啥意思。 佛教在印度都灭一千多年了,地球不照转? ~~哎,差点忘了,你历史也不信的,何况五百结集,何况增一,又何况序?  详情 回复 发表于 2020-2-13 13:10
发表于 2020-2-13 13:10 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-13 12:48
不是说了嘛,你直接说我根本连佛教是什么都不知道,这样更可以衬托出你的高大伟岸!

   嗯,然 ...

说你相信,谁信呢?

佛尚不答十四无记。
每天臆想的东西真看不出有啥意思。

佛教在印度都灭一千多年了,地球不照转?


~~哎,差点忘了,你历史也不信的,何况五百结集,何况增一,又何况序?

点评

————对于耍赖、鬼扯、东拉西扯的人,简单而有效的方法是不断拉回主题,提醒他要面对那些质疑和提问还没有回答出来————  详情 回复 发表于 2020-2-13 14:44
 楼主| 发表于 2020-2-13 14:44 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-13 13:10
说你相信,谁信呢?

佛尚不答十四无记。



————对于耍赖、鬼扯、东拉西扯的人,简单而有效的方法是不断拉回主题,提醒他要面对那些质疑和提问还没有回答出来————


佛怎么说法的,弟子怎么听法的,听法之后情况如何,这在佛经里都有介绍,这叫【事实】
     这不是你嘴巴一张、随口就来的。经典中说了是什么情况,就是什么情况,不是你信口胡诌的哦

不是你随随便便大嘴一张,佛陀某个时候讲了般若,然后弟子就全部理解了,云云
有这事吗?经典中哪一段记载的?

当然啦,你已经说了:我就是这么理解的。别问我出自阿含什么地方,认为我在造谣更好。
————————————————
        但是, 我还是想追问一下, 你就是根据【哪一段、哪一节】经文来理解的?  为什么会这样理解?

        我希望你:1、要么你说清楚你的理解过程;  2、要么你自己承认你在造谣。

   要不然,我会一直追问下去,  否则的话,岂不是被你挖了个坑,说我是在污蔑你造谣编造或者瞎说佛经中有此内容?


点评

你正是用这种猛一看,“不立一法″“穷追猛打″的招术,以为否定一切,能让人彻底认输。 结果掉进恶取空。 那就是,否定我引的增一,否定阿含,直至否定佛法。 为什么?没有佛法基础,没有正思维故。 正  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:27
他是很纠结的存在,因为如果按照他们的观点,大藏经根本就是不负责任,把很多不是佛说的弄成了佛经。但是呢,又不敢明说,怕担下地狱的责任。于是呢,欲言又止,服输吧,又不服气,不服输吧,又绕不过去,唉,真真纠  详情 回复 发表于 2020-2-13 14:58
发表于 2020-2-13 14:58 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-13 14:44
————对于耍赖、鬼扯、东拉西扯的人,简单而有效的方法是不断拉回主题,提醒他要面对那些质疑和提 ...

他是很纠结的存在,因为如果按照他们的观点,大藏经根本就是不负责任,把很多不是佛说的弄成了佛经。但是呢,又不敢明说,怕担下地狱的责任。于是呢,欲言又止,服输吧,又不服气,不服输吧,又绕不过去,唉,真真纠结。

点评

您说对了。 按年代顺序,大藏经就是把越来越多的非佛教的东西添了进来。 这可以说是个趋势,也能看出佛法的流变。  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:20
发表于 2020-2-13 15:20 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-2-13 14:58
他是很纠结的存在,因为如果按照他们的观点,大藏经根本就是不负责任,把很多不是佛说的弄成了佛经。但是 ...

您说对了。

按年代顺序,大藏经就是把越来越多的非佛教的东西添了进来。

这可以说是个趋势,也能看出佛法的流变。
发表于 2020-2-13 15:22 | 显示全部楼层
听过梦参法师讲过一个事例,他说有位能背华严经的佛子,大家都觉得不可思议,于是有人就随抽出一句,让他接下去,这人用很快的速度,就背完了后面的部分,判断是定中背的。大意如此。
我辈凡夫,智慧低下,不依前辈成例,自己埋头钻研,按自己的见解厚此薄彼,犹如风中残烛,随时熄灭,希望这位不承认大藏经的朋友不要太拗了,抓住一个法门勤修。不要到处散布一些似是而非的观点,动摇佛子们的信心。
因为大家都是初修者,对佛意不可能究竟明白,知识也是浅薄,但疑心却常常出来障碍。比如,我们都信仰西方极乐世界,你说这不是佛说,西方极乐世界不存在。死心念佛的人自然不会受干扰,可是这要乱了多少初信未信者的门路。
凡此种种,祸乱深埋于大家的言行中。唯有谨言慎行,才是对自己负责,对佛教负责。除了你是大善知识,按佛制出来弘法。那才能利益大众。否则,就依前辈成例,各修各的法,也不要轻言是非。

点评

你可以问问楼主,他承认全部大藏经不? 如果承认,我答应认错,退出此地。  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:29
发表于 2020-2-13 15:27 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-13 14:44
————对于耍赖、鬼扯、东拉西扯的人,简单而有效的方法是不断拉回主题,提醒他要面对那些质疑和提 ...

你正是用这种猛一看,“不立一法″“穷追猛打″的招术,以为否定一切,能让人彻底认输。

结果掉进恶取空。

那就是,否定我引的增一,否定阿含,直至否定佛法。

为什么?没有佛法基础,没有正思维故。

正如悲智所评:
表面上说些好似正确的东西,骨子里是缺乏佛法基础知识的想象。实质是在用另一种手段灭法。

点评

1、你当面撒谎造谣了! —————— 我恰恰是承认四阿含经,包括大乘佛经,承认佛法并且努力修行佛法的。 2、你逻辑思维混乱犯错误了!—————— 我说阿含经里面没有【系统、全面、具体、详细  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:47
发表于 2020-2-13 15:29 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-2-13 15:22
听过梦参法师讲过一个事例,他说有位能背华严经的佛子,大家都觉得不可思议,于是有人就随抽出一句,让他接 ...

你可以问问楼主,他承认全部大藏经不?

如果承认,我答应认错,退出此地。

点评

那就是说你也认为他不会承认全部大藏经了,一个谨慎的人,一个佛子,不会轻易表示对大藏经的怀疑,因为自己要看清自己的地位,我们凡夫俗子说承认不承认大藏经,那是太把自己当回事了。  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:42
发表于 2020-2-13 15:40 | 显示全部楼层
360百科
          《付法藏因缘传》

          本书编译的因缘,大概如《内典录》等所说:北魏太武帝太平真君七年(446)信崔浩之言,下诏大杀沙门,毁佛经像,诏书中并谈到佛法"皆是前世汉人无赖子弟刘元真、吕伯疆之徒,乞胡之诞言,用老庄之虚假,附而益之,皆非真实"。七年后,北魏文成帝即位重兴佛法,昙曜等感奋之余,乃于北台石窟和吉迦夜编译此书,以明释教之由来,历然可考。

内容
        本书列举印度传法世系二十四人,从佛灭度时以最胜法咐嘱大迦叶起,

其后以次传法为阿难、

摩田提、商那和修、忧波毱多、提多迦、弥遮迦、佛陀难提、佛陀蜜多、

胁比丘、


富那奢、马鸣、比罗、


龙树、


迦那提婆、罗睺罗、僧伽难提、僧伽耶舍、鸠摩罗驮、阇夜多、婆修盘陀、摩奴罗、鹤勒那、师子。

其内容多取材于旧籍。

象《优波毱多》传记的一部分,就是大体上采用安法钦译《阿育王传》的原文。

又象《龙树提婆》传记部分,也是用罗什所译两传原文而略改动。

这些都表明本书大部分出于编纂,而非翻译。

本书所述传承出处,多无可考。

在此以前,僧佑《出三藏记集》卷十二,曾自编萨婆多记传承世系,又录佛驮跋陀罗师承一种,次序紊乱,不可尽信。

本书所列传承和它又有异同,其正确性如何,也很难决定。

点评

你说这本书可考,你又是怎么考的呢?你不加勤考,又凭什么为他宣传呐喊? 你们这些人不看实际,就是注重所谓的考证,要是作者别有用心,你又如何? 古代流传经典的严苛,恐怕不是我们想象的,就凭我们现代人嘴唇一  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:56
佛教藏经的常识是: 按照经、律、论, 然后是早期注疏、后世著作、后世注疏、包括后世编撰、笔记等等很多内容汇集而成。 你要求别人【全部承认】大藏经, 只有两种可能: 第一种可能:  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:54
实际上,《付》的开头,说佛传法给迦叶,迦叶传阿难,至未田地,商那和修。 这个说法,来自《根本说一切有部毗奈耶杂事》。 大家最熟悉的“水老鹤″的典故,即来自于此。 虽然后者译出年代较晚,但作为有部律  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:45
发表于 2020-2-13 15:42 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-13 15:29
你可以问问楼主,他承认全部大藏经不?

如果承认,我答应认错,退出此地。

那就是说你也认为他不会承认全部大藏经了,一个谨慎的人,一个佛子,不会轻易表示对大藏经的怀疑,因为自己要看清自己的地位,我们凡夫俗子说承认不承认大藏经,那是太把自己当回事了。

补充内容 (2020-2-13 15:44):
有信心的就信,没信心的就放下,和我们没有关系,也不影响我们修行,除了你遵佛嘱来匡扶正法,否则就尽量多修少说。

点评

他山高云飞是在这个问题上恶意挖坑的! 大藏经的内容不仅仅是佛陀亲口所说经、律、论三藏,还包括后代、乃至到了清代的诸家注疏、学说、观点,以及一些史传记载。 这样包罗万象的内容,怎么能够说  详情 回复 发表于 2020-2-13 16:00
我说我个人看法,所出必有所依。是对是错, 希望各位也自行判断。在学习中增长智慧。 这就是论坛的目的。  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:48
发表于 2020-2-13 15:45 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-13 15:40
360百科
          《付法藏因缘传》

实际上,《付》的开头,说佛传法给迦叶,迦叶传阿难,至未田地,商那和修。

这个说法,来自《根本说一切有部毗奈耶杂事》。
大家最熟悉的“水老鹤″的典故,即来自于此。

虽然后者译出年代较晚,但作为有部律,在印度的传承则很古老。
 楼主| 发表于 2020-2-13 15:47 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-13 15:27
你正是用这种猛一看,“不立一法″“穷追猛打″的招术,以为否定一切,能让人彻底认输。

结果掉进恶取 ...



   1、你当面撒谎造谣了!  —————— 我恰恰是承认四阿含经,包括大乘佛经,承认佛法并且努力修行佛法的。


    2、你逻辑思维混乱犯错误了!—————— 我说阿含经里面没有【系统、全面、具体、详细的佛乘之法、大乘之法】, 这根本就不是否定阿含经,阿含经里面没有全部的佛乘之法,这是很正常的事情,本来就是事实。  但这并不等于否定阿含经,更不是否定佛法。

          所以你是犯了这个逻辑错误。

    3、你只能采取描黑人身的下作伎俩,无能进行真正的法义讨论。 我这个贴质疑你的问题,你到现在都还在东拉西扯,完全不敢回答(或者是没能力回答),而你只有各种方式伎俩给我扣帽子下定论,又说不出道理和理由来。这是很无耻的做法。

     —————————— 所以,这就是你:山高云飞网友———— 壹个诋毁诽谤大乘者的真实写照。————————


    你就是用这些伎俩来诋毁诽谤大乘、宣扬你的邪知邪见的。


       根本就不是真正如理、如法、如律、如实来进行法义辩论


点评

你就在那兜圈子吧。 你认为阿含不完整。 等于说,阿难,迦叶他们搞了个不完整的结集。 也在说,增一序里在说谎,弥勒菩萨让大家也莫宣传。 也在说,直到般若经出现的几百年间,没有真菩萨。 也在说,禅宗的  详情 回复 发表于 2020-2-13 15:54
发表于 2020-2-13 15:48 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-2-13 15:42
那就是说你也认为他不会承认全部大藏经了,一个谨慎的人,一个佛子,不会轻易表示对大藏经的怀疑,因为自 ...

我说我个人看法,所出必有所依。是对是错,

希望各位也自行判断。在学习中增长智慧。


这就是论坛的目的。


点评

几个小学生的言行一定会影响幼儿园小朋友的认知,但是,小学生的言行也许完全是错的,所以,这种所谓的言出必有所依,让大家判断云云,其实是没有什么正面意义的。 因为你要质疑的是大乘佛教,那就很微妙了,你可自  详情 回复 发表于 2020-2-13 16:06
您需要登录后才可以回帖 登录 | 点击注册

本版积分规则

七条底线|宗旨|使用指南|小黑屋|积分|勋章|手机版|佛教网

GMT+8, 2024-11-26 18:35

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表