操作指南收藏本站|繁體中文

佛教论坛

 找回密码
 点击注册

QQ登录

只需一步,快速开始

扫一扫,访问微社区

楼主: 染心不净

[学佛交流] 随众生心,应所知量

[复制链接]
 楼主| 发表于 2020-3-22 18:35 来自手机版 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2020-3-22 17:50
这是我的帖子。

我这样说是方便说法,没觉得有什么不妥。

你呀,楞严经白读了。
从根上就错了。真心能分两部分?
你把真心分成两个部分,你还觉得没有什么不妥?

你确定你读过你发的圆瑛大师的帖子?

点评

你的理解力有问题吧? 我说得不明白吗?我说得是你妄想有二,比如冰与水,其本是一。你把一杯水,冻住一半,就变成了两个。 若你能回到一上,哪里还有阿赖耶识?既然有阿赖耶识,自然就是有二。你那身体是一,  详情 回复 发表于 2020-3-22 18:52
这是楞严经的观点。如来藏的性分是能见,如来藏的另一面是相。性相是一体两面。是一不是二。不二法门。  详情 回复 发表于 2020-3-22 18:43
发表于 2020-3-22 18:38 来自手机版 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2020-3-22 18:33
如来藏:空、不空、空不空三位一体。众生:心、体、行也是三位一体。如来藏三位可以缺一吗?不可以。众生三 ...

知,识古代是两个词,知是认知,识是辨别,认得。那个时代是文言。

点评

哦,明白了,但还是不妨碍我的立论。  详情 回复 发表于 2020-3-22 18:56
 楼主| 发表于 2020-3-22 18:40 来自手机版 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-3-22 13:59
你是用了染心的名号在发帖吧?

国和师兄好,是我本人。

发个争议帖子来活跃一下气氛,师兄别客气,有砖尽管丢过来,本人已经做好了被拍的准备。
发表于 2020-3-22 18:41 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2020-3-22 18:22
说心以根性言还能理会,说到量以知识言我就觉得太狭隘,为什么量是知识呢?我觉得这里的量指的是体量、数量 ...

交师指交光大师。

我看师兄误会了,交光大师不是现代人,其所用亦是古文,那知识不是现在知识的意思,知识包括知与识,涵盖万法。你所说的数量,等等包括其中。但这里我觉得特指你的认知,不止你表面的认知。

比如,我么说生死,我们看佛经上关于人的生,你那中阴身,具有类似天眼的功能,看父母处(避词汇,不多言),不管多远,没有障碍,然后去那里也没有障碍,到后起颠倒想,因此被拘,投胎。若是,你明了佛法,知道这个,不往不就不会投胎?

这不就是你的认知?


点评

你把知识的意思扩展了一下,更符合字意了,但还不是我的意思。你再仔细看一下我的帖子,我的意思是说:所知并不是指众生的认知。而是指如来藏之悉知。你说的认知大概还是指众生包括人的认知方面,我说的所知,是指如  详情 回复 发表于 2020-3-22 18:54
 楼主| 发表于 2020-3-22 18:43 来自手机版 | 显示全部楼层
我在贴一下我的翻译


我的白话翻译
随众,(随众生相),
生心,因分别众生相而起的心识,
应,(相应,交道感应)
所知量(所知,指前文生出来的识心,量,大小)

连贯起来:
(十方虚空,指外境)皆是随着分别不同众生相而生起的识心,这个识心,就是你自心感应出来的所知量。

请师兄们先对此两句做个翻译,当然,多翻译一些也是欢迎的。

点评

随众生心之心,是分别心。是心随境转。不符合经文上下文。  详情 回复 发表于 2020-3-22 19:23
发表于 2020-3-22 18:43 | 显示全部楼层
染心不净 发表于 2020-3-22 18:35
晕……
从根上就错了。真心能分两部分?
你把真心分成两个部分,你还觉得没有什么不妥?

这是楞严经的观点。如来藏的性分是能见,如来藏的另一面是相。性相是一体两面。是一不是二。不二法门。

点评

妙明真心,如来藏,佛性,自性,真如是一不是二。  详情 回复 发表于 2020-3-22 19:01
老演,不要搞移花接木,我说的是妙明真心。 没有讨论阿赖耶如来藏性。  详情 回复 发表于 2020-3-22 18:48
发表于 2020-3-22 18:46 | 显示全部楼层
汝全不知如来藏中,性觉真空,性空真觉。清净本然,周遍法界。随众生心,应所知量。阿难,如一井空,空生一井。十方虚空,亦复如是。圆满十方,宁有方所,循业发现。
  此明性具十法界空,空之与觉,皆性皆真也。前文既以空均四大,则今举一空字,便是全举五大。人谓五大是无情法,名为不觉。根识是有情法,名之为觉。殊不知情与无情,皆性皆真。是故十法界若正若依,一一无非清净本然,周遍法界。此随缘不变之体也,随十界众生之心,应其所知大小之量,循于善恶诸业,发现而为十法界空,此不变随缘之用也。

蕅益大师

点评

对比一下我楼上的逐字逐句的翻译,除了众生相 与众生心,与蕅益大师的翻译没有大的区别  详情 回复 发表于 2020-3-22 19:02
“随十界众生之心,应其所知大小之量,循于善恶诸业,发现而为十法界空。”这位蕅益大师说的这几句,和我的解释相近,我比较能认同。  详情 回复 发表于 2020-3-22 18:59
 楼主| 发表于 2020-3-22 18:48 来自手机版 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2020-3-22 18:43
这是楞严经的观点。如来藏的性分是能见,如来藏的另一面是相。性相是一体两面。是一不是二。不二法门。

老演,不要搞移花接木,我说的是妙明真心。

没有讨论阿赖耶如来藏性。

点评

一切世间,诸所有物,皆即菩提,妙明元心。  详情 回复 发表于 2020-3-22 19:47
不是真心分成两部分。 是你做梦把真心分成了两部分,这么说你听懂了吧。  详情 回复 发表于 2020-3-22 18:56
发表于 2020-3-22 18:52 | 显示全部楼层
染心不净 发表于 2020-3-22 18:35
你呀,楞严经白读了。
从根上就错了。真心能分两部分?
你把真心分成两个部分,你还觉得没有什么不妥? ...

你的理解力有问题吧?

我说得不明白吗?我说得是你妄想有二,比如冰与水,其本是一。你把一杯水,冻住一半,就变成了两个。

若你能回到一上,哪里还有阿赖耶识?既然有阿赖耶识,自然就是有二。你那身体是一,可是你做的梦就不一定了。
发表于 2020-3-22 18:54 来自手机版 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2020-3-22 18:41
交师指交光大师。

我看师兄误会了,交光大师不是现代人,其所用亦是古文,那知识不是现在知识的意思, ...

你把知识的意思扩展了一下,更符合字意了,但还不是我的意思。你再仔细看一下我的帖子,我的意思是说:所知并不是指众生的认知。而是指如来藏之悉知。你说的认知大概还是指众生包括人的认知方面,我说的所知,是指如来藏的功用。

点评

我还是没看懂师兄的观点。 我说的随众生心,我指的除了佛以外的九法界。我指的应,是相应,回报,感应的意思,师兄的理解是什么? 师兄说所知,是指如来藏的功用,如来藏指什么?与众生所知有什么区别?众生的  详情 回复 发表于 2020-3-22 19:15
发表于 2020-3-22 18:56 来自手机版 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2020-3-22 18:38
知,识古代是两个词,知是认知,识是辨别,认得。那个时代是文言。

哦,明白了,但还是不妨碍我的立论。
发表于 2020-3-22 18:56 | 显示全部楼层
染心不净 发表于 2020-3-22 18:48
老演,不要搞移花接木,我说的是妙明真心。

没有讨论阿赖耶如来藏性。

不是真心分成两部分。

是你做梦把真心分成了两部分,这么说你听懂了吧。
发表于 2020-3-22 18:59 来自手机版 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2020-3-22 18:46
汝全不知如来藏中,性觉真空,性空真觉。清净本然,周遍法界。随众生心,应所知量。阿难,如一井空,空生一 ...

“随十界众生之心,应其所知大小之量,循于善恶诸业,发现而为十法界空。”这位蕅益大师说的这几句,和我的解释相近,我比较能认同。
发表于 2020-3-22 19:01 来自手机版 | 显示全部楼层
但蕅益好像还是没太说清楚所知是指谁之知。也可能他在某些地方说清楚了,但是我没看过它的解释。
发表于 2020-3-22 19:01 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2020-3-22 18:43
这是楞严经的观点。如来藏的性分是能见,如来藏的另一面是相。性相是一体两面。是一不是二。不二法门。

妙明真心,如来藏,佛性,自性,真如是一不是二。

点评

那就是说,你也认可真如可以分成两部分喽?  详情 回复 发表于 2020-3-22 19:05
发表于 2020-3-22 19:01 来自手机版 | 显示全部楼层
他,误写为它。
 楼主| 发表于 2020-3-22 19:02 来自手机版 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2020-3-22 18:46
汝全不知如来藏中,性觉真空,性空真觉。清净本然,周遍法界。随众生心,应所知量。阿难,如一井空,空生一 ...

对比一下我楼上的逐字逐句的翻译,除了众生相 与众生心,与蕅益大师的翻译没有大的区别
 楼主| 发表于 2020-3-22 19:05 来自手机版 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2020-3-22 19:01
妙明真心,如来藏,佛性,自性,真如是一不是二。

那就是说,你也认可真如可以分成两部分喽?

点评

从理上讲万法一体。法界一体。这是一真法界,没有你我。从事上讲你是你,我是我。  详情 回复 发表于 2020-3-22 19:08
发表于 2020-3-22 19:06 | 显示全部楼层
藏性非澄而后清,非涤而后净,藏性无时不周,无处不遍,故曰清净本然,周遍法界。是显性体,明真谛理。随众生心,应所知量,循业发现,是显性用,明俗谛理。有漏,非无漏业;发现诸佛真善妙色。随大道心众生,即悟净迷染之心;应其所知广大之量;随其所作亦有漏亦无漏之业;发现菩萨妙庄严色。若随自利众生,即迷染而悟净之心;众生心通十法界,1随无上众生,究竟悟净之心;应其所知,广大无限之量;2随其所作,非应其所知,有限广大之量;3随其所作,无漏业,发现清净无漏色。4若随三界苦恼众生,全迷染之心;应其所知有限而狭劣之量;循其所作有漏善恶不动业,发现人天,及三恶涂之色。


海仁法师
发表于 2020-3-22 19:08 | 显示全部楼层
染心不净 发表于 2020-3-22 19:05
那就是说,你也认可真如可以分成两部分喽?

从理上讲万法一体。法界一体。这是一真法界,没有你我。从事上讲你是你,我是我。

点评

老演,真心是理。无关事上的事。 你别绕圈子,阿光说真心可以被分成了两部分,这个观点你认可还是不认可?  详情 回复 发表于 2020-3-22 19:15
您需要登录后才可以回帖 登录 | 点击注册

本版积分规则

七条底线|宗旨|使用指南|小黑屋|积分|勋章|手机版|佛教网

GMT+8, 2024-11-26 16:25

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2020, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表