随众生心，应所知量

染心不净

随众生心，应所知量

随众生心，应所知量，大白话来说，就是境界无好丑，好丑起于心。

那个人有学识，你起喜欢的心，那个人很傲娇，你起了讨厌的心。这就是随众生心。

明白无论讨厌，还是喜欢，都是你的识心。这个识心心量的大小，就是应所知量。

通过这段经文，我们可以明白，所有境界，物质环境都是帮助我的。


顺境善缘练不生贪恋，逆境恶缘练不生瞋恚，什么境界都是好境界，都能帮助你提升。

境是物质，缘是人缘，皆无好丑，好丑只存于心，心量大，啥都好，心量小，见谁谁都不好。学佛修行就是修这个心，心量大了，清净了，外面境界就大，就清净，顺逆都清净，善恶也清净；心量不大，不清净，一切统统不清净。


行有不得，反求诸己，成功的关键不在外面，关键在自己。

释法光

师兄好。我看楞严经里这句话不是师兄的意思。

这句话的意思是，比如你看地球是圆的，其实地球不一定一直是圆的，因为你的心量，幻化出的地球是这个样子。

佛说日月绕须弥山半，可是你现在的知识，太阳月亮并不在同一水平线上，那也是因为你的心量造成的。

别的时期，别的心量，世界是不一样的。

补充内容 (2020-3-21 18:16):
其他情况也是如此，你有什么样的心量就有什么样的依报和现报，以及所谓的自然规律。

染心不净

释法光 发表于 2020-3-21 18:15
师兄好。我看楞严经里这句话不是师兄的意思。

这句话的意思是，比如你看地球是圆的，其实地球不一定一直 ...

欢迎探讨。
后学以为，你只讲了应所，没有讲随众。只讲了圣人，没有讲凡夫。还有，你对生心的理解有偏差。所谓生心嘛，那自然就是胡来胡现，汉来汉显。咱在来点接地气的。

比如，你说我理解的有偏差，这就是你随着我这个帖子生出来的心。你生出来的这个心，就是你自个心量的体现。明白这个，就是应所，你认为的偏差，就是你的知量。佛眼看众生是佛，凡夫见佛也是众生，说的也是这个道理。

至于你提到的山河大地，那就是觉悟者，佛菩萨的心量，那就是循业发现喽。师兄可以试着逐字逐句说点自己的东西。

佛法，学来就是用的。咱也抄过一段时间书，也知道你这段是打哪里来的。书抄多了，自然就想接点地气，把抄来的东西用在实践中就好。哪怕错了，这也是自己的东西。

这个只是后学自己读经的一点感悟而已，自己的东西，对也好，错也罢，不做定论。

佛法在世间 不离世间觉
离世觅菩提 恰如求兔角

后学以为，离开我们当下的生活，是谈不上觉悟的！

释法光

染心不净 发表于 2020-3-21 20:40
欢迎探讨。
后学以为，你只讲了应所，没有讲随众。只讲了圣人，没有讲凡夫。还有，你对生心的理解有偏差 ...

师兄，我所说是依楞严经前后文所说。

这句话并不是单独出现。无论四大，哪一个都这么讲，可见这不是讲修行的境界，只是客观的陈述。

我不是针对你说，我是说在楞严经这里的意思。

你说我没讲随众，假如你的境界认为地球是圆的，我的境界认为地球是方的，这不就是随众？

楞严经这里讲出了一个大秘密，大道理：我们的世界，只是我们幻化的世界，并不是真实的，你认为太阳时火热的，不可靠近的；可是就在圆瑛法师的讲义里就提到，佛曾带阿难尊者到日宫里，那里一样清凉。

再比如在我们看，水就是水，可是在某些饿鬼道，那水就变成了火，并非水有变化，而是你自心之所取。

释法光

常常有人拿现实自然界里的一切，否定佛所说。

如果你真明白这句话，你就不纠结了。你现在感知的不过是你梦里给你感知的，所谓随众生心，就是你是什么样的众生，你就会又怎样的迷惑。比如北俱芦洲，那里的人们都长成一个样子，自然没有美丑，想吃什么，用什么，地下自然能长出，自然就没有你争我夺。这就是应所知量。

你说的胡来胡现，那才是修行的境界，我这里不是讨论境界，只是讨论此句在楞严经中的意思。

染心不净

释法光 发表于 2020-3-21 21:37
师兄，我所说是依楞严经前后文所说。

这句话并不是单独出现。无论四大，哪一个都这么讲，可见这不是讲 ...

师兄，我是不是也可以说我是依楞严经义讲的这句话呢？
所以呐，既然讨论问题，就不要先给自己头上套顶大帽子。楞严经原文，才是佛讲的，其他的各种解读，谁都不敢说百分之百就能符合佛说经义。


扯其它的，我的时间不够，我们就事论事，只对这方面两句讨论一下。
你就你的理解翻译一下  随众生心，应所知量，这两句话的白话。我看看我们的分歧在哪里。

释法光

此段话的起由，是因为满慈子问：若过火性充满整个虚空，那就不应该有水性存在，因为在一般人的认知里水火不相容。

佛告诉他性火真空，性空真火，性水真空，性空真水。那火与水，兼空，不过是你真心梦里事，你那性净明心，先非水火，哪有容不容的事？

比如你在电脑里画出来的水火，如何有不容之存在？

染心不净

释法光 发表于 2020-3-21 22:01
此段话的起由，是因为满慈子问：若过火性充满整个虚空，那就不应该有水性存在，因为在一般人的认知里水火不 ...

师兄，你犯不着扯远了，就这两句，说说你的翻译。

释法光

随众生心，应所知量。



此明大用无限。用从体起，事造不离理具也。仍本如来藏，不变之体，现起随缘之用，随九法界众生之缘，此众生，即九界众生；心以根性言，九界众生根性，有胜劣之不同；量以知识言，九界众生知量，有大小之不等，此皆从平等性中，已起差别之相。  若众生，但以劣心小量致之，则所以应之以粗少之色者，固无不副其心，而无不满其量也；若众生，能以胜心大量致之，则所以应之以广妙之色者，亦无不副其心，而不满其量也。交师此解极好，并下段乃为千古独唱，无人能出其右者。

这是圆瑛法师的讲义。

染心不净

释法光 发表于 2020-3-21 22:12
随众生心，应所知量。

师兄，你不至于离开圆瑛法师就不会说话了吧？

请师兄用用白话翻译一下这两句，很难吗？

释法光

我的翻译（当然是我读这些法师后的）：

随着你那个众生的心，感应出你所能知的量。就是你的境界，感应出的山河大地，乃至你的寿命，智力水平等等一切，就是你应该的水平。

比如劫这个概念，我们人类现在平均寿命不到一百岁，可是人是从无量岁，降至八万四千岁，又一百年降一岁，降到现在这个岁数，乃至释迦牟尼佛示现也只八十岁。

佛在法华经上才讲到这一大秘密，佛早已成佛，只是应我们这些众生的心量，跑到这里演出一场，只用了八十年，就表演了从出生到悟道，再到涅槃。实际上哪有涅槃？

释法光

汝观地性：粗为大地，细为微尘，至邻虚尘，析彼极微，色边际相，七分所成，更析邻虚，即实空性。

阿难，若此邻虚，析成虚空，当知虚空，出生色相。

汝今问言：由和合故，出生世间，诸变化相。

汝且观此：一邻虚尘，用几虚空，和合而有？不应平声邻虚，合成邻虚。

又邻虚尘，析入空者，用几色相，合成虚空？

若色合时，合色非空；若空合时，合空非色；色犹可析，空云何合？

汝元不知：如来藏中，性色真空，性空真色，清净本然，周遍法界。

随众生心，应所知量。

循业发现。世间无知，惑为因缘，及自然性。皆是识心，分别计度，但有言说，都无实义。

这是第一段原文。

释法光

阿难，名和合者，如我与汝，一千二百五十比丘今为一众；众虽为一，诘其根本，各各有身，皆有所生，氏族名字。如舍利弗，婆罗门种；优楼频螺，迦叶波种；乃至阿难，瞿昙种姓。

阿难，若此火性，因和合有，彼手执镜，于日求火，此火为从镜中而出？从艾出？为于日来？

阿难，若日来者，自能烧汝手中之艾，来处林木，皆应受焚？

若镜中出，自能于镜，出然于艾，镜何不镕？纡屈也汝手执，尚无热相，云何融泮？

若生于艾，何藉日镜，光明相接，然后火生？

汝又谛观：镜因手执，日从天来，艾本地生，火从何方，游历于此？

日、镜相远，非和非合；不应火光，无从自有？

汝犹不知：如来藏中，性火真空，性空真火，清净本然，周遍法界。

随众生心，应所知量。

阿难，当知世人，一处执镜，一处火生；遍法界执，满世间起。起遍世间，宁有方所？

循业发现。世间无知，惑为因缘，及自然性，皆是识心，分别计度，但有言说，都无实义。

这是原文第二段。

释法光

阿难，水性不定，流息无恒，如室罗城，迦毗罗仙、斫迦罗仙、及钵头摩、诃萨多等，诸大幻师，求太阴精，用和幻药，是诸师等，于白月昼，手执方诸，承月中水。

此水为复从珠中出？空中自有？为从月来？

阿难，若从月来，尚能远方，令珠出水，所经林木，皆应吐流，流则何待方诸所出？不流明水，非从月降。

若从珠出，则此珠中，常应平声流水，何待中宵，承白月昼？

若从空生，空性无边，水当无际，从人洎及也天，皆同滔溺，云何复有，水、陆、空行？

汝更谛观：月从天陟，珠因手持，承珠水盘，本人敷设，水从何方，流注于此？

月、珠相远，非和非合；不应水精，无从自有！

汝尚不知：如来藏中，性水真空，性空真水，清净本然，周遍法界。

随众生心，应所知量。

一处执珠，一处水出，遍法界执，满法界生，生满世间，宁有方所？

循业发现。世间无知，惑为因缘，及自然性，皆是识心，分别计度，但有言说，都无实义。

这是第三段。

释法光

阿难，风性无体，动、静不常：汝常整衣，入于大众，僧伽黎角，动及傍人，则有微风，拂彼人面。

此风为复出袈裟角？发于虚空？生彼人面？

阿难，此风若复出袈裟角，汝乃披风，其衣飞摇，应离汝体。我今说法，会中垂衣，汝看我衣，风何所在？不应衣中，有藏风地？

若生虚空，汝衣不动，何因无拂？空性常住，风应常生，若无风时，虚空当灭；灭风可见，灭空何状？

若有生灭，不名虚空；名为虚空，云何风出？

若风自生被拂之面，从彼面生，当应拂汝？自汝整衣，云何倒拂？

汝审谛观：整衣在汝；面属彼人；虚空寂然，不参流动；风自谁方，鼓动来此？

风、空性隔，非和非合；不应风性，无从自有？

汝宛不知：如来藏中，性风真空，性空真风，清净本然，周遍法界。

随众生心：应所知量。

阿难如汝一人，微动服衣，有微风出；遍法界拂，满国土生，周遍世间，宁有方所？

循业发现。世间无知，惑为因缘，及自然性，皆是识心，分别计度，但有言说，都无实义。

这第四段（第三段审核中）

释法光

阿难，空性无形，因色显发：如室罗城，去河遥处，诸刹利种，及婆罗门，毗舍、首陀、兼颇罗堕、旃陀罗等。新立安居，凿井求水，出土一尺，于中则有一尺虚空；如是乃至出土一丈。中间还得一丈虚空，虚空浅深，随出多少。

此空为当因土所出？因凿所有？无因自生？

阿难，若复此空，无因自生，未凿土前，何不无碍？惟见大地，迥无通达。

若因土出，则土出时，应见空入，若土先出，无空入者，云何虚空，因土而出？

若无出入，则应空土，原无异因；无异则同，则土出时，空何不出？

若因凿出，则凿出空，应非出土？不因凿出，凿自出土，云何见空？

汝更审谛，谛审谛观：凿从人手，随方运转，土因地移，如是虚空，因何所出？

凿、空虚实，不相为用，非和非合；不应虚空，无从自出。

若此虚空，性圆周遍，本不动摇，当知现前，地、水、火、风，均同也名五大，性真圆融，皆如来藏，本无生灭。

阿难，汝心昏迷，不悟四大，元如来藏，当观虚空：为出为入？为非出入？

汝全不知：如来藏中，性觉真空，性空真觉，清净本然，周遍法界。

随众生心，应所知量。

阿难，如一井空，空生一井；十方虚空，亦复如是，圆满十方宁有方所。

循业发现。世间无知，惑为因缘，及自然性，皆是识心，分别计度。但有言说，都无实义。

这是第五段（此段开始总结，地水火风空五大皆是如来藏，本无生灭，有生灭的是你的妄想）

释法光

阿难，见觉无知，因色空有。如汝今者，在祗陀林，朝明夕昏；设居中宵，白月则光，黑月便暗，则明暗等，因见分析。

此见为复，与明暗相，并太虚空，为同一体？为非一体？或同非同？或异非异？

阿难，此见若复与明与暗，及与虚空，元一体者，则明与暗，二体相亡？暗时无明，明时无暗，若与暗一，明则见亡？必一于明，暗时当灭？灭则云何见明见暗？若明暗殊，见无生灭，一云何成？

若此见精，与暗与明，非一体者，汝离明暗，及与虚空，分析见元，作何形相？

离明离暗，及离虚空，是见元同龟毛、兔角；明、暗、虚空三事俱异，从何立见？

明暗相背，云何或同？离三元无，云何或异？

分空分见，本无边畔，云何非同？见暗见明，性非迁改，云何非异？

汝更细审，微细审详，审谛审观：明从太阳，暗随黑月，通属虚空，壅归大地，如是见精，因何所出？

见觉空顽以空摄色，非和非合；不应见精，无从自出？

若见、闻、知，性圆周遍，本不动摇，当知无边不动虚空，并其动摇地、水、火、风，均名六大，性真圆融，皆如来藏，本无生灭。

阿难，汝性沉沦，不悟汝之见、闻、觉、知，本如来藏，汝当观此：见、闻、觉、知，为生为灭？为同为异？为非生灭？为非同异？

汝曾不知：如来藏中，性见觉明，觉精明见，清净本然，周遍法界。

随众生心。应所知量。

如一见根，见周法界。听、嗅、尝、触、觉触、觉知，妙德莹然，遍周法界，圆满十虚，宁有方所？

循业发现。世间无知，惑为因缘，及自然性，皆是识心，分别计度，但有言说都无实义。

这是第六段。

释法光

阿难，识性无源因于六种根尘妄出。汝今遍观：此会圣众，用目循历，其目周视，但如镜中，无别分析。

汝识于中，次第标指，此是文殊，此富楼那，此目犍连，此须菩提，此舍利弗。

此识了知，为生于见？为生于相？为生虚空？为无所因，突然而出？

阿难，若汝识性，生于见中，如无明暗，及与色空，四种必无。元无汝见，见性尚无，从何发识？

若汝识性，生于相中，不从见生？既不见明，亦不见暗，明暗不瞩视也，即无色空，彼相尚无，识从何发？

若生于空，非相非见，非见无辨，自不能知，明暗色空？非相灭缘，见、闻、觉、知、无处安立？

处此二非，空则同无，有非同物纵发汝识，欲何分别？

若无所因，突然而出，何不日中，别识明月？

汝更细详，微细详审：见托汝睛，相推前境，可状成有，不相成无，如是识缘，因何所出？

识动、见澄，非和非合，闻、听、觉、知，亦复如是；不应识缘，无从自出？

若此识心，本无所从，当知了别，见、闻、觉、知，圆满湛然，性非从所，兼彼虚空，地、水、火、风，均名七大，性真圆融，皆如来藏本无生灭。

阿难，汝心粗浮，不悟见闻，发明了知，本如来藏。汝应观此：六处识心，为同为异？为空为有？为非同异？为非空有？

汝元不知：如来藏中，性识明知，觉明真识，妙觉湛然，遍周法界。

含吐十虚，宁有方所？

循业发现。世间无知，惑为因缘，及自然性，皆是识心，分别计度，但有言说，都无实义。

（此明大用无限。此科无随心应量之文者，以心即识心，量亦识量，不复自随自应，故不列焉。但言识性，能含能吐，含即包藏义，吐即出生义。此即称性所起之大用，藏性能含裹十方，无际虚空，何况空中，所有世界众生耶？藏性能显现十方，无尽虚空，以及空中所有一切诸法，识亦如是。故相宗云，‘万法唯识’也。）

这是第七段，括号里是圆瑛法师的解释，唯有此段无那句话。

释法光

这七段表达的是同一思想，

我想说的是在这里，佛只是客观的陈述，并无取舍之意。就比如站得高看得远，你站在不同的山高，风景不同。并不是修行的方法。

染心不净

释法光 发表于 2020-3-21 22:23
我的翻译（当然是我读这些法师后的）：

随着你那个众生的心，感应出你所能知的量。就是你的境界，感应出 ...

随众生心，应所知量

你的白话翻译
随着你那个众生的心，感应出你所能知的量。
————
虽然不通，也没有把随众生心给讲清楚，但我能理解你的意思。

我的白话翻译
随众，(随众生相)，
生心，因分别众生相而起的心识，
应，(自心交道感应)
所知量(所知，指前文生出来的识心，量，大小)

连贯起来:
(十方虚空，指外境)皆是随着分别不同众生相而生起的识心，这个识心，就是你自心感应出来的所知量。


差别不算大，没有根本知见分歧。没啥好好争的。