以净土往生为最终目的的师兄请看

牛头马脸

释法光 发表于 2019-11-29 10:41
《正脉》问：祖师门下，呵佛骂祖，何以异此？答：祖师极欲人悟一性平等，心外无佛，剿绝佛见而已，岂真增长 ...

【师兄啊，你我胜负有何要紧？若是不能去掉爱面子的习气，如何能证圣道？引用此段，非是指别的，师兄若以极乐世界为最终，不也是执外求而不达自心？】


既然称对方师兄，何如定义对方要面子，为胜负？把对方看作要面子争胜负的凡夫，自己是为法正行。已成赞己毁他之失！菩萨波罗夷罪。如是断头菩萨，论什么法？长什么功德智慧？


主帖言：【住戒自在，能游十方，所去随愿，名愿心住。

这句话出自楞严经，菩萨位中十信位最后第十位。若嫌我断章取义，可自行阅读原经。

至少我是这么解读的，证道此位，即可往生极乐世界净土。可是若以佛经，不止楞严经，这十信位仅是初住位啊。能说到家？】

这里有几点要分析清楚。

第一，菩萨修道至此位，能游历十方。于成佛果还远。

二，菩萨修道至此位，自己能赴十方，并不表明无位凡夫不能到净土。

三，西方净土的殊胜在于，不必历位，十足的世间凡夫可以往生。乃至恶人亦有可能往生。

第四，真因为恶人能往生，所以，愿心菩萨能往佛国，与净土宗的宗旨修法等基本无关！

第五，愿生西方的净土宗行人，学不学楞严经，同自己往生与否可以说基本无关！

第六，若学习楞严经求往生，也是一法。但同净土宗的修法不是一回事！无法相提并论。不是一个议题！

又结合上楼所言：“师兄若以极乐世界为最终，不也是执外求而不达自心？”此完全迷乱净土宗意趣！净土宗是往生到西方再学习成佛。不是一到西方就已经成佛！西方就如一所大学。十方众生去留学。因为个个无量寿。一生必成佛。故望果言，往生成佛。但往生莲花开时，还多有凡夫。还要历位修学。

西方还有无量无边的凡夫众生在啊。比不上愿心住的菩萨其数无量在！但，即使是比愿心住位子高的菩萨，不在西方的话。还可能要退转。还不知何时成佛。而即使是凡夫，能生西方即决定一生成佛！

转转经论，随喜赞叹。议不相合，见不相和，故为分析。多所不净过失，亦为指出。我见我慢在。于重戒有失！

愿增长福慧，净除障碍！

南无阿弥陀佛

释法光

牛头师兄，如你所说，赞己毁他已成菩萨重罪。然师兄何曾见我说自己正确？何曾毁他？哪句是？即使自认没有，师兄即说，当自警。

师兄啊，我非为显己能，学佛多年，若只会说别人，那还学什么佛？也不认为自己一定对，南怀瑾先生，圆瑛法师尚不敢自认正确，我岂会？

然，师兄既然读过楞严经，阿难尊者，满慈子对佛都有发问，我提出不同意见，大家探讨不可以吗？何况我即凡夫，虽心向往，但算不上什么菩萨，哪有菩萨戒？

他那句佛门正常一点，我分析的不对吗？我只是就事论事而已。若不好面子，怎么我问的经典问题，一句不答？

先说师兄最后那句话：我也是这个意思。到净土还要再学习。我是这样的说的：非是净土不好，而是某些人念得不对。不是这样吗？

师兄，你后面的六条观点我都认同。

不止净土，任何学佛，都应该警惕，自己不是佛，不要把自己的话当成佛语，不要把自己的观点当成佛的观点。

你看我其他帖子，多次表明，谁对谁错有什么要紧？当有疑问，再重新复习一下经典，至少你又读了一遍佛经，不好吗？

guanru

guanru 发表于 2019-11-29 12:36
然执有多种，有执空斥有的，也有执平等非议差别的，，，拿平等空性非议净土妙有已是口水禅之通病，原来师 ...

还有执真实非议方便的一类，，，

牛头马脸

释法光 发表于 2019-11-30 06:33
牛头师兄，如你所说，赞己毁他已成菩萨重罪。然师兄何曾见我说自己正确？何曾毁他？哪句是？即使自认没有， ...

谁对谁错，确实不重要！师兄所说甚是。重新学习一下佛经确实有意义。我已经在上帖中言明转转经论，我是随喜赞叹的。
又，我提提菩萨戒，有戒无戒不是关键。关键戒是佛说。我们也学习学习，至少大家又学习了解了一点菩萨戒。想来也是好的。对吧？


凡夫谁也不是佛，也是的。不必当自己是真理代表。这一点确实重要。不仅能这样说，也能这样想。主要的是，时时有此正念在，就更好了。这一点，确实要防护。若觉得自己对，实在危险。凡夫著相，有所闻思学习，多闻慢生起。自是非他！！如药师经言：“若诸有情，虽于如来受诸学处，而破尸罗。有虽不破尸罗而破轨则。有于尸罗轨则，虽得不破，然毁正见。有虽不毁正见，而弃多闻。于佛所说契经深义，不能解了。有虽多闻，而增上慢。由增上慢，覆弊心故。自是非他。嫌谤正法。为魔伴党。自行邪见，复令无量俱胝有情，堕大险坑。应于地狱傍生鬼趣，流转无穷。”
这讲，有人不错，向佛法中学，但不讲戒律和规矩。又学法又注意戒律与规矩了，但毁没正见。又学又讲规矩了，也有正见了，但不肯多闻，对经的深义不能解了。或者还只是略知一二而已。到这地步，有些人就觉得不得了。或者只有点点稍些样子。不小心就会形成党见，宗派见。自高自举。有些人会发展成欺师灭祖。就算再进一步，多闻了。又增加了我慢。把慈悲心觉悟心盖住了。自是非他！！！嫌谤正法。觉得自己选择的是好的，对的。对形式不同，内容特殊的法，就加以嫌弃甚至诽谤！！！严重的，口无遮拦！自创门派，新祖师自居者有之，超宗越祖，如佛现世一般！这些实是为魔伴党！有些个就以小谤大，倡狂难止！...
印光大师言，佛法从恭敬中得。有一分恭敬得一分福报。
大师又言，他人皆是菩萨，实我是凡夫。我依教故，当师兄是菩萨。而师兄所言多是大乘最上乘直指第一义者。敢轻视师兄乎？以经言当视如佛亦为称理者。故言菩萨戒条。师兄既能自谦自得明了。则不用在下愚见为是。
闻大乘有大乘缘。师兄大根器。堪能论法。愚不才不为别事。只为随喜！所谓绍隆佛种是也！


师兄吉祥！
南无阿弥陀佛！

武汉毛中

住戒自在，能游十方，所去随愿，名愿心住。通过修行，身心解脱，可以化身自在。化身极乐世界，是自自在在的事。
念佛没错，往生亦没错。但是贪着往生就是错。没有修行不懂佛法，身心何以解脱。以此身求往生就是错。
以愿力求往生者，是净土方便法门。

国和

释法光 发表于 2019-11-26 20:57
说得好。那只想往生净土，往生极乐当成最终目标，算不算贪着?

进一步，以为有佛可成，贪着成佛算不算 ...

凡夫没必要揣测圣人的境界。
信愿持名，必得佛接引往生。即便五逆十恶之人，临命终时，地狱相现，得善知识开示，十念既得下品下生。
众生随障深浅，见解有深有浅，深者自然高位，浅者如猫狗，也未必不得往生。何言把往生极乐作最终目标的人不能往生呢？当前作为终极目标，去了西方，得阿弥陀佛神力加持，花开见佛之时，你我羡慕还来不及，又怎么妄言他去不得西方。
怀度众生的大愿，持名念佛，自然是好，未有此大愿，因缘具足，也得往生。
不可以自设牢狱，困住自己。

释法光

国和 发表于 2019-11-30 17:02
凡夫没必要揣测圣人的境界。
信愿持名，必得佛接引往生。即便五逆十恶之人，临命终时，地狱相现，得善知 ...

我的重点不在于此。

师兄细想，释迦牟尼佛亦能净土，为什么极乐世界离我们这么远？为什么释迦牟尼佛不在月球边建个净土？

依佛经论，以及祖师开示：心净则国土净。即使念佛，看似简单，其实道理深不可测。比如念佛，什么是念佛？若口念心不念，算不算念？这些问题不搞清楚，你真能念下去？

若果能一心念佛，当然往生没有问题。但抱着享乐思想念佛，已经不是一心。心中若只以往生为最终，就忘了菩提大义，忘失菩提心，即便行佛事，亦是魔事。这不是我杜撰的。乃佛经所说。

以经论看，人的根性不同。以佛的慈悲，当然希望人人成佛，只是你身在苦海烦恼中，说菩提太远，所以佛有时亦方便，先说些能脱离苦海的办法，当你有了机会，再说大乘菩提。

我非是打击念佛，只是想说，念佛不是就口里念阿弥托佛这么狭隘。你念观世音菩萨，不能往生啊？念佛法门本宽大似海，非局限在一小湖水，岂不忘失净土大义？

又念佛，难道还有碍菩提心？南怀瑾先生说，你今天果做了一件善事，你今天打坐念佛肯定得力。

我看经论，以及祖师们的开示：念佛往生，起码也要放得下我们对这个世界的贪着，若只以为极乐世界美好，那与金刚经上：若以色见我，是人行邪道有何区别？

阿弥托佛是无缘大慈的，谁都会接引，可有人去不成，那么这个就是重点，为什么去不成？

第一，你看不见，为什么看不见？因为你心地不清净。

第二，纵使你看见，不知道就是阿弥托佛。比如阿弥托佛很可能放光来接你，你没准给下跑了。

等等原因，未必尽知。

释法光

guanru 发表于 2019-11-29 13:08
引用经典当以此经论此经，拿净土三经一论评西方净土往生法门，才是当机适情。

若是言语冒犯，我先道歉。
也不为争胜负。

师兄既然说净土三经。我就引用部分：此无量寿经。

其下辈者，假使不能作诸功德，当发无上菩提之心，一向专念阿弥陀佛。欢喜信乐，不生疑惑。以至诚心，愿生其国。此人临终梦见彼佛，亦得往生。功德智慧次如中辈者也。

　若有众生住大乘者，以清净心，向无量寿。乃至十念，愿生其国。闻甚深法，即生信解。乃至获得一念净心，发一念心念于彼佛。此人临命终时，如在梦中，见阿弥陀佛，定生彼国，得不退转无上菩提。


往生正因第二十五

　　复次阿难：若有善男子、善女人，闻此经典，受持、读诵、书写、供养，昼夜相续，求生彼刹。发菩提心。持诸禁戒，坚守不犯。饶益有情，所作善根悉施与之，令得安乐。忆念西方阿弥陀佛，及彼国土。是人命终，如佛色相，种种庄严，生宝刹中，速得闻法，永不退转。

　　复次阿难：若有众生欲生彼国，虽不能大精进禅定，尽持经戒，要当作善。所谓一不杀生。二不偷盗。三不淫欲。四不妄言。五不绮语。六不恶口。七不两舌。八不贪。九不嗔。十不痴。如是昼夜思惟，极乐世界阿弥陀佛，种种功德、种种庄严。志心归依，顶礼供养。是人临终，不惊不怖，心不颠倒。即得往生彼佛国土。

　　若多事物，不能离家，不暇大修斋戒，一心清净。有空闲时，端正身心。绝欲去忧。慈心精进。不当嗔怒、嫉妒。不得贪餮悭惜。不得中悔。不得狐疑。要当孝顺。至诚忠信。当信佛经语深。当信作善得福。奉持如是等法，不得亏失。思惟熟计，欲得度脱。昼夜常念，愿欲往生阿弥陀佛清净佛国。十日十夜乃至一日一夜不断绝者，寿终皆得往生其国。行菩萨道，诸往生者，皆得阿惟越致，皆具金色三十二相，皆当作佛。欲于何方佛国作佛，从心所愿。随其精进早晚，求道不休，会当得之，不失其所愿也。阿难：以此义利故，无量无数、不可思议、无有等等、无边世界，诸佛如来，皆共称赞无量寿佛所有功德。

释法光

师兄，为此贴故，我手头正好有赖永海所编佛教十三经，就复习了一遍。不过打字太慢，是从网上复制的，请见谅。

还有很多，愿师兄与其它学佛的同行们共同学习。我以前也读过，今又复读，不觉得与其他经典有任何冲突。

guanru

释法光 发表于 2019-11-30 21:36
若是言语冒犯，我先道歉。
也不为争胜负。

引用（我就引用部分：此无量寿经。）

善哉，师兄引用部分无量寿经，此部分经句正应你这类机情。

补充内容 (2019-11-30 22:44):
如果慈悲只应一类机情，还称的上无量吗？

释法光

guanru 发表于 2019-11-30 22:35
引用（我就引用部分：此无量寿经。）

善哉，师兄引用部分无量寿经，此部分经句正应你这类机情。

师兄，你何曾见我说，念佛只对利根？

前面那个武汉师兄说的不错，你若只想自己，这个自己是什么？什么是你自己？若将此五阴聚集之体当自己，不是贪恋欲界不舍吗？纵使抛却身体，只留存想，亦在无色界，如何能化生到莲花中。

别说佛法，就是普通人，心里装着别人和不装着别人，做起事来都不一样。你若只有自己，疾病一来，俗事一来，你那念佛之心顿歇，提不上了。

南怀瑾先生，元音老人书中都有提到，有人号称念了一辈子佛，临终却说提不起来念佛，南先生告诉我们，只你想到念不起阿弥托佛，不是已经在念阿弥托佛了吗？这不正是不明理的缘故，同时，虽号称念佛，身执却没有放下，走起来不爽利，大家不该自警吗？

释法光

师兄将因果搞错了。

我说的只想。不是指一辈子将念佛做为修行法门的那个只想，那个叫一门深入，我怎么会反对，我是非常崇拜的。

若师兄仔细体会，心向净土，什么是净土？若还有你我他之分，怎么能叫净土？楞严经上说，若存你我之见，必个个有私。虽然，那是果地，非凡夫即可能到，可是纵在凡夫，并不碍你明白，不碍你心向往之。

师兄左顾而言他，说经中没有说发菩提心，我这不是给你贴出来了。

guanru

释法光 发表于 2019-12-1 05:14
师兄，你何曾见我说，念佛只对利根？

前面那个武汉师兄说的不错，你若只想自己，这个自己是什么？什么 ...

别那么一根，，，，jing，好不好哇！

guanru

释法光 发表于 2019-12-1 05:24
师兄将因果搞错了。

我说的只想。不是指一辈子将念佛做为修行法门的那个只想，那个叫一门深入，我怎么会 ...

引用“师兄左顾而言他，说经中没有说发菩提心，我这不是给你贴出来了。”

虽给我贴了出来，对应的却是你这类机情，能发，末学随喜赞叹，是故我称善哉！不能发的，信愿念佛只求往生，末学也随喜赞叹。
净土三经是一经，《观无量寿经》中下六品往生前都没有发菩提心，《佛说阿弥陀经》是简本，也没说要发菩提心，只说信愿行念佛。如果一定要发菩提心，是不会遗漏删简的，能删简的，就不是必须的。

《无量寿经》说当发菩提心，其意此经也是大乘圆教，故对未发者说“当发”，当发者，非此机此时必发也。和《楞严经》圣道修行之“必欲”发菩提心是有区别的。

国和

释法光 发表于 2019-11-30 21:21
我的重点不在于此。

师兄细想，释迦牟尼佛亦能净土，为什么极乐世界离我们这么远？为什么释迦牟尼佛不 ...

我的建议是：不要想太多，去了比什么都好，花开见佛悟无生，已经远超此地的修行人无数倍。阿公阿婆们可能很少能念念想着渡众生，可是他们就是冲着西方净土的美妙而追求，从而一心念佛或者不一心念佛，师兄又凭什么说佛不来接他们去西方净土？事实上，我们在亡人前开导，常说就是那里的世界美妙绝伦，然后去了如何如何，试想他们真的能听了就升起了菩提心吗？我想，这恐怕不太容易，绝大多数人还是冲着美妙绝伦的世界去的，这就是先以欲勾牵，去了花开见佛，自然入佛智。所以我说不要揣测圣人的智慧，何况阿弥陀佛呢？
当然，我们说的净土法门是他力法门，完全仰靠阿弥陀佛的愿力成就。和自力有很大的不同，自力就是相信西方世界，自然也愿意去，但是他们很自信就是靠自己的力量去，所以思路完全不同。就好比要过大海，我们自然就要乘船。可是有的人就是不相信别人开的船，就要相信自己的游泳水平，那就游吧。

释法光

国和 发表于 2019-12-1 09:08
我的建议是：不要想太多，去了比什么都好，花开见佛悟无生，已经远超此地的修行人无数倍。阿公阿婆们可能 ...

师兄看仔细，我一直说，阿弥托佛是任何人都接的，不管你念不念佛。

正如师兄所说，阿公阿婆们者居多，但能不能往生是打问号的，可是这里是佛教论坛，既然讲佛法，力求明白，岂可糊里糊涂？估计那些阿公阿婆们也不看。

可是，反过来，你说的阿公阿婆们并不自私，他们会互相帮助的，也并没有把往生当做最终，他们只是对教义不明白，如你所说，到了极乐世界，他们一样会听佛说法，如同现在，他们知道念佛说法，往往是听师傅所说，师傅的话都听，佛的话怎会不听？

所以我所特指的，只是那些定性的人。法华经那五千比丘即是。

虽然，但我们凡夫，每个人都具这样私心的种子，怎可不防？如我所举，比如利益众生其功德利益远超你在那口念阿弥托佛而不利益，作为修行人若不明白这个道理，即使往生品级也不高。

其次，切莫认为恶小而为之。我举过例子：世间人，挣钱本为生活的更好，可是挣着挣着，就把挣钱当成了唯一目的。

我去五台山朝圣，那导游说：要拜五爷，不要拜文殊菩萨，要求五爷，就求大的，五爷会保你升官发财，而且敬五爷，酒肉都不限。

如果你信了导游的话，五爷和菩萨会保佑你？你去了五台，最后招致恶果，是菩萨的过错？

释法光

比如某些号称净土宗人士，打着念佛旗号，妄自尊大，什么净土可以谈禅，你禅宗不能谈我净土，什么我净土宗，不须，不许看经书，一切以师父的话为准。到处宣讲，世界末日即将来临，唯有我宗能救，其他都不行，等等等等。无知徒众，什么信师如佛，只要你敢反对我师父，你就是魔。

真老实念佛，管他谈不谈，那有什么宗派？

释法光

牛头马脸 发表于 2019-11-30 10:55
谁对谁错，确实不重要！师兄所说甚是。重新学习一下佛经确实有意义。我已经在上帖中言明转转经论，我是 ...

怕有互相吹捧之嫌，一时不知如何恢复。

但师兄所言甚是。印光大师，大势至菩萨再来，可是自称长惭愧僧，实为我等楷模。每兹谈起，心中必膜拜，长叹不已。

末学半开玩笑半当真，对周围称赞人说：你们以后说起我，就说那个师兄，一生不过守着两句话而已：高高山顶立，深深海底行。

周围人说谦虚。我则深知，此已是吹牛，不过作为座右铭不敢忘而。

又，虽初心不坏，言语可能让人接受不了，当是我慢习气深重，当深忏悔。只望众师兄们心胸大量，不计较。我亦焚香祷告，祝师兄们早登极乐，早证菩提。

释法光

guanru 发表于 2019-12-1 07:11
引用“师兄左顾而言他，说经中没有说发菩提心，我这不是给你贴出来了。”

虽给我贴了出来，对应的却是 ...

师兄，只此一念就是邪念。

何谓也？我举例说明：小崔和方舟子转基因之争，谁对谁错，先放一边。但方舟子所举那些什么外国诺贝尔讲获得者说。转基因无害。我仔细看了，那些专家所说的是，未发现转基因食品有什么危害。到了我们国家这些所谓专家嘴里，就改成了无害。未发现无害和无害是一个意思吗？

先不说阿弥托佛说没说，即使没说，也最多说：佛没明说需不需发菩提心，而不是说一定不须发。师兄自加判断，说一定不需，岂不是邪念？

连佛自己都说，有了义不了义，谁说佛没说就代表不必？直到现在，还有人争论大乘是不是佛说？难道仅依一小乘经典，就说不需发菩提心？

师兄自己知道，不发菩提心也是暂时之法，可是假如师兄弘法，怎知不被听之者误解，反执发菩提心者不如他，甚至诽谤大乘不真，现实这样的大有存在啊，并非空穴来风，若如此诽谤大乘，又怎能往生？又他之地狱，弘法之人没有过错吗？

要随缘精进

请问楼主师兄？您在1楼帖子中有“这十信位仅是初住位啊。能说到家？”
请问其中的“到家”，是什么意思？