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楼主: 山高云飞

[学佛交流] 基础知识,聊聊“辟支佛”与“辟支佛乘”

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发表于 2018-12-18 17:44 来自手机版 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2018-12-18 17:42
那好,我看看怎么圆融?

佛无二言也成了方便法?

佛有无量方便,祖师教化也离不开方便。但最终要开权显实。花落莲成。
 楼主| 发表于 2018-12-18 17:45 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2018-12-18 17:17
主题,我已经解答完毕,辟支佛可以出现于末法,教化众生,经有明言,又有何异议?

很好。

您也认为,正法之世,无辟支佛。

再确认一下。

点评

正法分有佛时,无佛时。我能确定的是有佛时,必定不能有辟支佛在同时同世界教化。  详情 回复 发表于 2018-12-18 17:47
发表于 2018-12-18 17:45 来自手机版 | 显示全部楼层
今天就先到这吧,您的问题不是一下能解决的,很多概念都不清楚,需要梳理再梳理。

点评

末学挺喜欢这种打破砂锅问到底的方式。 问题一个一个解决,如此最好不过。 注意休息。  详情 回复 发表于 2018-12-18 17:47
发表于 2018-12-18 17:47 来自手机版 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2018-12-18 17:45
很好。

您也认为,正法之世,无辟支佛。

正法分有佛时,无佛时。我能确定的是有佛时,必定不能有辟支佛在同时同世界教化。

点评

能认识到这一步,就足够了。  详情 回复 发表于 2018-12-18 17:49
 楼主| 发表于 2018-12-18 17:47 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2018-12-18 17:45
今天就先到这吧,您的问题不是一下能解决的,很多概念都不清楚,需要梳理再梳理。

末学挺喜欢这种打破砂锅问到底的方式。
问题一个一个解决,如此最好不过。

注意休息。

点评

无妨,您可以针对一个话题直接刨到底。不要东一句,西一句。每个问题都是如此。南无阿弥陀佛  详情 回复 发表于 2018-12-18 17:49
发表于 2018-12-18 17:49 来自手机版 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2018-12-18 17:47
末学挺喜欢这种打破砂锅问到底的方式。
问题一个一个解决,如此最好不过。


无妨,您可以针对一个话题直接刨到底。不要东一句,西一句。每个问题都是如此。南无阿弥陀佛
 楼主| 发表于 2018-12-18 17:49 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2018-12-18 17:47
正法分有佛时,无佛时。我能确定的是有佛时,必定不能有辟支佛在同时同世界教化。

能认识到这一步,就足够了。

点评

如果这个问题,您觉得清楚了,可以进行下个问题。 如果一定要把正、像是否有辟支佛出现弄清楚,拿就再举三藏为证。不要信口否定。 不是说您不可以反驳我的论点,而是要懂规矩。反驳论点,必须有三藏为论据。而  详情 回复 发表于 2018-12-19 04:28
无所谓够不够。 佛和辟支佛不能同时出现教化众生,我第一帖就引证了。所以我之前问您:“等会,佛法之世和佛世是什么概念?不要自己说个词汇,让大家猜”,您的回答:“统一一下。只要佛法在世(正,像,末都算,  详情 回复 发表于 2018-12-19 04:24
发表于 2018-12-19 04:24 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2018-12-18 17:49
能认识到这一步,就足够了。

无所谓够不够。

佛和辟支佛不能同时出现教化众生,我第一帖就引证了。所以我之前问您:“等会,佛法之世和佛世是什么概念?不要自己说个词汇,让大家猜”,您的回答:“统一一下。只要佛法在世(正,像,末都算,当然包括佛在世),辟支佛不会出现,但可以有辟支佛乘的修行者。”

因此我才针对这个开始反驳。并不是我一开始就不承认世无二佛,天无二日的论点。
发表于 2018-12-19 04:28 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2018-12-18 17:49
能认识到这一步,就足够了。

如果这个问题,您觉得清楚了,可以进行下个问题。

如果一定要把正、像是否有辟支佛出现弄清楚,拿就再举三藏为证。不要信口否定。

不是说您不可以反驳我的论点,而是要懂规矩。反驳论点,必须有三藏为论据。而不是个人推理出个结论,作为支持来反驳对方。缺乏教证依据,反驳也是白费,空洞而乏力

点评

如何理解,辟支佛出现在何世,《大智度论》说得最简洁,清楚。 末学已发三遍,愿您能真看懂。 ================= 《大智度论》卷十八: 问曰: 若辟支佛道亦如是者,云何分别声闻、辟支佛?  详情 回复 发表于 2018-12-19 06:50
发表于 2018-12-19 04:31 | 显示全部楼层
世主妙严品第一之一
   如是我闻:一时,佛在摩竭提国阿兰若法菩提场中,始成正觉。其地坚固,金刚所成,上妙宝轮及众宝华、清净摩尼以为严饰,诸色相海无边显现;摩尼为幢,常放光明,恒出妙音;众宝罗网、妙香华缨周匝垂布;摩尼宝王变现自在,雨无尽宝及众妙华分散于地;宝树行列,枝叶光茂。佛神力故,令此道场一切庄严于中影现。--《华严经》-《乾隆大藏经》大乘华严部·第84部


这才是佛最早宣说的教法,故五时以华严时为首。

点评

您要讨论这个,还是请另开话题  详情 回复 发表于 2018-12-19 06:52
发表于 2018-12-19 04:43 | 显示全部楼层
尔时。诸大声闻。舍利弗。目揵连摩诃迦叶。离婆多。须菩提。阿泥卢豆。难陀。金毗罗。迦旃延。富楼那弥多罗尼子。如是等诸大声闻。在祇洹林。而悉不见如来自在。如来庄严。如来境界。如来变化。如来师子吼。如来妙功德。如来自在行。如来势力。如来住持力。清净佛刹。如是等事皆悉不见。亦复不见不可思议菩萨大会。菩萨境界自在变化。菩萨眷属随所来方妙宝庄严诸师子座。菩萨宫殿三昧自在周遍观察。菩萨奋迅勤行精进供养诸佛。菩萨授记长养善根。菩萨受身清净法身智身愿身色身相好。无量光明圆满庄严放大光网变化身云。菩萨充满一切方网菩萨诸行圆满具足。如是等事。一切声闻诸大弟子。皆悉不见。何以故。修习别异善根行故。本不修习能见如来自在善根。亦不修习净佛土行。又不赞叹见佛自在所得功德。不于生死中教化众生发阿耨多罗三藐三菩提心。亦不安立众生于佛菩提。亦不守护如来种性令不断绝。亦不摄取一切众生。亦不成就诸波罗蜜。不为众生称叹胜妙智慧眼地。亦不修习一切智行。不求诸佛离世善根。亦不出生自在净刹。不求菩萨诸通明眼。不修菩萨境界不坏善根。亦不出生佛力住持菩萨大愿。又亦不知诸法如幻菩萨集会悉皆如梦。亦不修习菩萨离生圣行之心。不得普贤清净智眼。是诸功德。不与声闻辟支佛共。以是因缘。诸大弟子。不见不闻。不入不知。不觉不念。不能遍观。亦不生意。何以故。此是菩萨智慧境界非诸声闻智慧境界。----大方广佛华严经卷第四十五--《六十华严》
 楼主| 发表于 2018-12-19 06:50 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2018-12-19 04:28
如果这个问题,您觉得清楚了,可以进行下个问题。

如果一定要把正、像是否有辟支佛出现弄清楚,拿就再 ...

如何理解,辟支佛出现在何世,《大智度论》说得最简洁,清楚。
末学已发三遍,愿您能真看懂。


=================

《大智度论》卷十八:
     问曰:
    辟支佛道亦如是者,云何分别声闻、辟支佛  
     答曰:
   道虽一种,而用智有异。若诸佛不出、佛法已灭,是人先世因缘故,独出智慧,不从他闻,自以智慧得道。
(评:这是总定义,什么是辟支佛。佛法已灭,连末法也无)

===========

    如一国王,出在园中游戏。清朝见林树华果蔚茂,什可爱乐。王食已而卧,王诸夫人婇女皆共取华,毁折林树。王觉已,见林毁坏,而自觉悟:一切世间无常变坏,皆亦如是。思惟是已,无漏道心生,断诸结使,得辟支佛道,具六神通,即飞到闲静林间。如是等因缘,先世福德、愿行、果报,今世见少因缘,成辟支佛道,如是为异。
(评:这是以因缘觉为例,说无佛法之世,因自己的福慧,出家自证解脱)

==========

   复次,辟支佛有二种:一名独觉,二名因缘觉。因缘觉如上说。
(评:法灭时证得的辟支佛,有两种:独觉,因缘觉已说)
===============
    独觉者,是人今世成道,自觉不从他闻,是名独觉辟支迦佛。
    独觉辟支迦佛有二种:

    一、本是学人,在人中生;是时无佛,佛法灭。是须陀洹已满七生,不应第八生,自得成道。是人不名佛,不名阿罗汉,名为小辟支迦佛,与阿罗汉无异;或有不如舍利弗等大阿罗汉者。
(评:这一种,是指前世在佛法中,已证初果,在第八生时,佛法已灭,自己道 力成熟,而证解脱,又因为佛法已灭,不能称阿罗汉)

    (二)大辟支佛,亦于一百劫中作功德,增长智慧,得三十二相分:或有三十一相,或三十、二十九相,乃至一相。于九种阿罗汉中,智慧利胜,于诸深法中总相、别相能入;久修习定,常乐独处。如是相,名为大辟支迦佛,以是为异。
(评:这是指先世在佛法中修习,积累资粮,后在无佛法之世证果,所以,也不能称阿罗汉,又叫大辟支佛)


===============

这与《瑜珈论》所说一致。
您自己慢慢看。。。。。

 楼主| 发表于 2018-12-19 06:52 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2018-12-19 04:31
世主妙严品第一之一
   如是我闻:一时,佛在摩竭提国阿兰若法菩提场中,始成正觉。其地坚固,金刚所成 ...

您要讨论这个,还是请另开话题

点评

我不开话题,有破我大乘法者,吾必破之  详情 回复 发表于 2018-12-19 06:57
发表于 2018-12-19 06:56 | 显示全部楼层
不得不说,您很幽默。拿末学引出的《大智度论》,愿末学看懂,若说小辟支佛于无佛法时出世,可以成立,但:


(二)大辟支佛,亦于一百劫中作功德,增长智慧,得三十二相分:或有三十一相,或三十、二十九相,乃至一相。于九种阿罗汉中,智慧利胜,于诸深法中总相、别相能入;久修习定,常乐独处。如是相,名为大辟支迦佛,以是为异。


结合末学所引《佛说法灭尽经》就可以明白,您是否看懂呢?

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我可怜您。 辟支佛的定义与分类都 不知。  详情 回复 发表于 2018-12-19 06:59
发表于 2018-12-19 06:57 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2018-12-19 06:52
您要讨论这个,还是请另开话题

我不开话题,有破我大乘法者,吾必破之

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您要学堂吉诃德,大战风车?  详情 回复 发表于 2018-12-19 07:00
 楼主| 发表于 2018-12-19 06:59 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2018-12-19 06:56
不得不说,您很幽默。拿末学引出的《大智度论》,愿末学看懂,若说小辟支佛于无佛法时出世,可以成立,但: ...

我可怜您。

辟支佛的定义与分类都 不知。

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我更可怜你面对经证,而不懂装懂。想破经,先过我这关。  详情 回复 发表于 2018-12-19 07:02
 楼主| 发表于 2018-12-19 07:00 | 显示全部楼层
随佛愿 发表于 2018-12-19 06:57
我不开话题,有破我大乘法者,吾必破之

您要学堂吉诃德,大战风车?

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如果你是风车,不妨一战,若兄台不如风车,战又何益?  详情 回复 发表于 2018-12-19 07:03
发表于 2018-12-19 07:02 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2018-12-19 06:59
我可怜您。

辟支佛的定义与分类都 不知。

我更可怜你面对经证,而不懂装懂。想破经,先过我这关。
发表于 2018-12-19 07:03 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2018-12-19 07:00
您要学堂吉诃德,大战风车?

如果你是风车,不妨一战,若兄台不如风车,战又何益?
发表于 2018-12-19 07:05 | 显示全部楼层
若不知大小辟支佛之差别,反闭门造车,论又何用?
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