【转】任继愈：《佛经的翻译 》

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-8 16:24
找不着靶子了？

懂佛法法义辩论规矩吗？

   你说你的，我说我的，最后听谁的呢？

----------------来来来--------------------------

          很简单。  般若经所说的 空、无相、无愿 跟阿含经中所说的 空、无相、无愿 是不一样的含义。

          如果你不服气，那就：

               1、你举出能够表示阿含经中所说的 空、无相、无愿  之含义的经文

               2、我举出能够表示  般若经所说的 空、无相、无愿之含义的经文

               3、两者对比一下，就能够看出来是不是一样了。
__________________________________________________________

我上面这个回帖你看不懂了?

给你解释一下：

       如果你敢这样来比对，则最终的结果是：

         证明你对般若经典中的般若空、无相等法义的理解是错误的，所以你才会谬论邪解说 般若经是对 阿含经的法义的 阐释云云

实际上我对你的观点批判从来都没有偏离过。

       你对阿含经的经文的理解是错误的，你对大乘经典的理解是错误的


          所以你才会谬论邪说地以为大乘经典是阿含经典的广说之类。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-8 19:14
懂佛法法义辩论规矩吗？

   你说你的，我说我的，最后听谁的呢？

你既说《增一》序是真的，说明阿含已集全部佛法。

现在又说阿含里的空无相无愿是小乘意思。


自己自相矛盾，先把这个解决了再说。

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-8 19:32
你既说《增一》序是真的，说明阿含已集全部佛法。

现在又说阿含里的空无相无愿是小乘意思。

  1、逻辑上来说，增一阿含经的序文是真的，也不能等于【现存的阿含】就包含了全部的佛法。
  2、法义事实上来说，【现存的阿含】确实没有包含全部的佛法。
  3、即便依照《增一阿含经》的序文：契经一藏律二藏，　　阿毗昙经为三藏；　方等大乘义玄邃，　　及诸契经为杂藏。这也可以发现现存的阿含也是不全面的。


   阿含里的空、无相、无愿是不是小乘意思？  直接跟 般若经典里所说的空、无相等意思的经文对照，其实就清楚了。

而且是直接就清楚了。  不需要拐弯抹角。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-8 20:02
1、逻辑上来说，增一阿含经的序文是真的，也不能等于【现存的阿含】就包含了全部的佛法。
  2、法 ...

问题是，"现存的阿含″你看过多少？

看过了，能懂多少？

这时，再说它没有完整的菩萨道，或许有可推敲之处。

问题在于，你连增一的十六分之一都不敢保证看过。

说没有这没有那，自欺欺人罢了。

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-8 21:13
问题是，"现存的阿含″你看过多少？

看过了，能懂多少？

   随便你任意拿出你认为可以作为证据的阿含的原文，拿出来作为你的证据，

             我保证先把它翻译为白话文，然后再批驳你

         你可以看看我的翻译对不对，我们可以辩，  大众有围观，都看得到！

     问题是：你敢举证你所谓的你认为是你的观点证据的阿含原文吗？


            如果不敢，那就什么都不用说了，你就继续各种闲扯戏语绮语吧

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-9 00:09
随便你任意拿出你认为可以作为证据的阿含的原文，拿出来作为你的证据，

             我保证先 ...

我现在只看到你的胆量了。

和我拉扯这么久，借我之便，终于说出心里话来了，原来是这样:


你确定你看的阿含，就是真的阿含原文？

我看的是假的哦，
麻烦你介绍下真的阿含，以免我拿假的忽悠自己和看帖观众。

有请。

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-9 06:37
我现在只看到你的胆量了。

和我拉扯这么久，借我之便，终于说出心里话来了，原来是这样:

  你又当面撒谎造谣了！

   我何时否定了现今所看到的阿含之内容的真实性与佛法正义性呢？

          从很多年前一直到现在，乃至未来，我都不可能也绝不会去否定现今所看到的阿含之内容的真实性与佛法正义性！

        我在地藏论坛破斥你和其他一帮诋毁大乘者，所用的最有力的证据，不就是现有的阿含经吗？包括现有的南传巴利三藏！

   你这样当面撒谎造谣泼污水，实在是让人感觉手段拙劣！

          法义辩论是你这样辩论的吗？

  当然，有一种可能性是可以原谅你的——————那就是，你恐怕连我说的话都没有读懂——————这样，就是语文水平问题，而不是法义辩证问题，你若是语文水平不足，那我是可以谅解你的。


我在上面帖子的原话：

         问题是：你敢举证你所谓的你认为是你的观点证据的阿含原文吗？

      ————这句话用标记来区隔一下

                         【你敢举证】你所谓的【你认为是你的观点证据的】----阿含原文---吗？

          这里所说的“阿含原文”，  意思是  阿含经或者你所界定的阿含三藏经典的原文

               你如果有反驳我的证据，你应该出示你界定的阿含三藏经典的原文（而不是说你自己的话，或者用你自己的话来表述）

           佛法法义辩证最基本的常识就是举证佛法三藏的【原文】


                   如果你举出经典原文来，被我解析翻译之后，恰恰证明你是错的，恰恰证明你对阿含经典原文的理解是错的，思考是错的，
       那你就囧了。


——————————————————————————————

          最后，再一次提醒你： 一切众生都可以作证和见证，我是绝对不可能否定现存阿含经经文法义之真实性和正义性的。

                   你一次两次误解，那没什么。  但我已声明于此，你再继续“误解”， 那就是故意造谣和污蔑了。

                        若是如此，那么未来口业恶报惨烈， 莫谓我言之不预！

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-9 10:30
你又当面撒谎造谣了！

   我何时否定了现今所看到的阿含之内容的真实性与佛法正义性呢？

呵呵，又双叒叕玩双标呢？

我用阿含，你质疑我引阿含是否为真。
你提阿含，拍胸脯保证从不怀疑它假？


把你学的阿含亮一亮，看真的啥样，不很正常？

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-9 10:41
呵呵，又双叒叕玩双标呢？

我用阿含，你质疑我引阿含是否为真。

   我不会跟你扯那么远，也不会被你的鬼扯带到沟里去的。

          你所界定的阿含三藏的经典，都是我承认的。你尽管举证，但要注意的是，你对你所举证的经典原文的【理解、解释】未必就是正确的，以及你的举证未必就能够证明你的观点。 到时候我会跟你辩个清楚的。

拉回前面的论题来。

懂佛法法义辩论规矩吗？

   你说你的，我说我的，最后听谁的呢？

----------------来来来--------------------------

          很简单。  般若经所说的 空、无相、无愿 跟阿含经中所说的 空、无相、无愿 是不一样的含义。

          如果你不服气，那就：

               1、你举出能够表示阿含经中所说的 空、无相、无愿  之含义的经文

               2、我举出能够表示  般若经所说的 空、无相、无愿之含义的经文

               3、两者对比一下，就能够看出来是不是一样了。
__________________________________________________________

我上面这个回帖你看不懂了?

给你解释一下：

       如果你敢这样来比对，则最终的结果是：

         证明你对般若经典中的般若空、无相等法义的理解是错误的，所以你才会谬论邪解说 般若经是对 阿含经的法义的 阐释云云

实际上我对你的观点批判从来都没有偏离过。

       你对阿含经的经文的理解是错误的，你对大乘经典的理解是错误的


          所以你才会谬论邪说地以为大乘经典是阿含经典的广说之类。



————————————————
我就是这样批判你的，你要是以东拉西扯的方式变相放弃反驳的权利，那就是你的问题了。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-9 11:36
我不会跟你扯那么远，也不会被你的鬼扯带到沟里去的。

          你所界定的阿含三藏的经典， ...

玩双标不敢承认了？


哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。。

平凡世界1

闲扯淡没有用，东拉西扯没有用。 大家都看得见的。

回主题。209楼。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-9 12:13
闲扯淡没有用，东拉西扯没有用。 大家都看得见的。

回主题。209楼。

没基础，玩双标，靠臆想发帖的招没用了。



哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。。。



你用无知打败谁？

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-9 12:38
没基础，玩双标，靠臆想发帖的招没用了。

回到209楼贴。  不说废话。

----------------来来来--------------------------

          很简单。  般若经所说的 空、无相、无愿 跟阿含经中所说的 空、无相、无愿 是不一样的含义。

          如果你不服气，那就：

               1、你举出能够表示阿含经中所说的 空、无相、无愿  之含义的经文

               2、我举出能够表示  般若经所说的 空、无相、无愿之含义的经文

               3、两者对比一下，就能够看出来是不是一样了。
__________________________________________________________

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-9 12:44
回到209楼贴。  不说废话。

----------------来来来--------------------------

装看不见我的问题？


接着装，再找个理由跑掉也行。

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-9 14:11
装看不见我的问题？

   我跑什么跑？  201楼就问你了，你东拉西扯、左躲右闪的，到现在都不敢接招，你以为围观大众看不出来？

回201楼贴：


懂佛法法义辩论规矩吗？

   你说你的，我说我的，最后听谁的呢？

----------------来来来--------------------------

          很简单。  般若经所说的 空、无相、无愿 跟阿含经中所说的 空、无相、无愿 是不一样的含义。

          如果你不服气，那就：

               1、你举出能够表示阿含经中所说的 空、无相、无愿  之含义的经文

               2、我举出能够表示  般若经所说的 空、无相、无愿之含义的经文

               3、两者对比一下，就能够看出来是不是一样了。
__________________________________________________________

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-9 14:19
我跑什么跑？  201楼就问你了，你东拉西扯、左躲右闪的，到现在都不敢接招，你以为围观大众看不出 ...

给你捋捋前后顺序。

第一阶段:

1，回帖称我说五百结集里没有完整的菩萨道。
2，自己举证没来由的大乘经典才完整。
3，金刚乘自证比大乘更完整。

~~你引出自己反对的金刚乘，吹牛失败。

第二阶段。

1，迫不得已承认五百结集已有大乘。

2，马上改口，否认我举的例子不是原文。
3，抵不过去了，开始臆想我举的句子不是大乘意思。

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-9 15:22
给你捋捋前后顺序。

第一阶段:

我可以逐句回应你的帖文

给你捋捋前后顺序。

第一阶段:

1，回帖称我说五百结集里没有完整的菩萨道。————回应：我说的是你所谓的阿含三藏里面没有
2，自己举证没来由的大乘经典才完整。————回应：这个是跟你在辩论般若的事情，你让我举般若的内容，我都有举证（反而你无法举证你所谓的阿含三藏的原文证据）
3，金刚乘自证比大乘更完整。————回应：这个问题我全面地反驳过你。我说过，金刚乘的问题跟我和你辩论的问题不一样

~~你引出自己反对的金刚乘，吹牛失败。————回应：金刚乘的问题是你扯出来企图来搅浑水的，我已经反驳你了。例如175楼、178楼、180楼

第二阶段。

1，迫不得已承认五百结集已有大乘。————回应：我原本的观点就是批判你，指出你所谓的阿含三藏里面没有【系统的、全面的、完整的佛乘之法，即大乘之法】，所以，何来你所谓的“迫不得已承认”之类？

2，马上改口，否认我举的例子不是原文。————回应：207楼已经反驳你了，指出你是造谣，或者没看懂我所说的话
3，抵不过去了，开始臆想我举的句子不是大乘意思。————回应：我早就在163楼、165楼、170楼反驳你了。  我早在82楼就说了“跟我前面所说的观点一样，你现在所举的这几段论著，【都没有】【关于“般若波罗蜜多”之概念法义内涵的解释】。”






   任由你扯来扯去，你终究无法面对我对你的驳斥：


       即，你所界定的阿含三藏里，连个“般若波罗蜜多”这个法义名相概念的明确具体解释都找不出来


        那你所谓的阿含三藏里，【何来全面、系统、详细的佛乘之法，大乘之法呢？】


          连个波罗蜜的基本概念含义都没有具体阐释，何来全面？ 何来系统？ 何来详细？

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-9 15:52
我可以逐句回应你的帖文

给你捋捋前后顺序。

我所谓的阿含三藏？

现在又翻脸不承认我的举证了？



速度直快哈。。。

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-9 16:57
我所谓的阿含三藏？

现在又翻脸不承认我的举证了？

   请举出你所界定的阿含三藏里，哪一段经典原文是对“般若波罗蜜多”这个法义名相概念的明确具体解释的

  如果你之前确实举证过，那就麻烦你说明帖子楼层在几楼。 如果我确实漏看，我表示道歉。


补充内容 (2020-2-9 17:20):
请举出你所界定的阿含三藏里，哪一段经典原文是对“般若波罗蜜多”这个法义名相概念的明确具体解释的

  如果你之前确实举证过，那就麻烦你说明帖子楼层在几楼。 如果我确实漏看，我表示道歉。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-9 17:20
请举出你所界定的阿含三藏里，哪一段经典原文是对“般若波罗蜜多”这个法义名相概念的明确具体解 ...

太不可思议了。


你到现在居然不知道"我所谓的阿含三藏″有哪些，前面发那么多帖，还玩那么那么嗨皮。

逗大家玩呢？