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楼主: 有礼缺貌

[学佛交流] 《华严经讲义》学习笔记分享

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发表于 2021-1-19 09:20 来自手机版 | 显示全部楼层
楞严经虽然难度非常大。但是,研究明白也是值得的。明白真心之后,可以开圆解。其他经典也容易明白了。不然,总是一头雾水。明白楞严经的人越来越多是好事情。辩论起来不那么吃力了。胜负不重要的。让更多的人明心开悟才是最重要的。
 楼主| 发表于 2021-1-19 14:56 | 显示全部楼层
回帖晚了一点啊
礼敬师兄发的大字贴太难引用对照了,我重新缩一下方便用(再给礼敬师兄提个大家都没有好感的建议,不要发大字贴,非常的影响别人阅读)
 楼主| 发表于 2021-1-19 14:57 | 显示全部楼层
若于所知,知遍圆故,因知立解,十方草木,皆称有情,与人无异。草木为人,人死还成十方草树,无择遍知。生胜解者,是人则堕,知无知执,婆吒、霰尼,执一切觉,成其伴侣。迷佛菩提,亡失知见。
  温陵曰:所知,即所观识阴也。谓识有知,而一切法,由知变起,因计知体,圆遍诸法,遂立异解,谓无情皆有知也。 十方草木,本属无情,以异解故,皆称有情,与人无异。草木为人,人死还成十方草树,互为轮转,无所拣择,有情无情,而遍皆有知也。《正脉》问:此与佛说,山河化为无上知觉,有何简别?答:今详内所明,见、相二分,本惟一心,迷之为二,故妄见无情,不通知觉,大悟复归一心,则通一知觉,更无外物,非谓各各有知,同他心量也。

  今以无情有知,生胜解者,是人则堕,谬计无情有知,实本无知,故曰知无知执。婆吒、霰尼二外道名;婆吒,名义集云:跋阇,此云避去,善见律云:初为牧童,毗舍离王,未登位时,共同游戏,童为王蹋,泣诉父母。父母曰:汝应避去,因此立名。霰尼或云先尼,此翻有军,立名之意未详。执一切觉者:二外道执一切有情无情,皆有知觉,此计遍知,竟同于彼,故曰成其伴侣。迷佛菩提,亡失知见
 楼主| 发表于 2021-1-19 15:10 | 显示全部楼层
这段经文,还有《涅槃经》里面“草木非众生数”的一段,起码在这个论坛里我个人参与的讨论,被引用来做依据的次数就有十多次之多(甚至更多),别的论坛也是如此;
首先,我个人在第一次遇到这段经文(还有涅槃经那段)的时候,仔细阅读多遍,很难总结,尤其是涅槃经那段,言辞灼灼,涅槃经那段我曾看上下文,都难以找到好的说法来解读、释疑,《楞严经》里这段,主要是问题在如何用词组织语言上;
第一,经文的理解上,我个人认为是语言的障碍,古文、古文法引起的歧义;
第二,在关于根本观点“无情是否有佛性”上,各祖师大德是不会含糊的,这是我坚信的;
所以:我首先在别的经文、注解里面清楚的得到这些老师们肯定的开示:无情有佛性!这个宣化上人、圆瑛大师、海仁法师、印祖、蕅益大师、净空法师等等。
那么我们需要解决的问题,就是这两段经文如何解释呢?得释疑啊!

这个“疑”,在我心里存疑有好几年,应该在两三年前(记不准)了,因为疑惑,重读圆瑛法师和海仁法师《楞严经讲义》,在读到这一段时,结合《涅槃经》那段“草木非众生数”,方得圆融,当时在论坛里分享了自己的心得,但好像没什么人能认真看,可能写的太长了。

今天礼敬师兄特意拿出这段经文,我们就一起在学习学习它!
 楼主| 发表于 2021-1-19 15:15 | 显示全部楼层
1、温陵曰:所知,即所观识阴也。谓识有知,而一切法,由知变起,因计知体,圆遍诸法,遂立异解,谓无情皆有知也

这里我们要明白,外道所计,是什么;
1、外道认为一切法,由知变起,所以一切有知;
     这个知,是所观的“识阴”;
2、这里说无情,其实是不准确的,这里指的是植物!!!(草木),没有说矿物!!
     外道认为植物,生长,有灵性,所以认为植物有知!就是植物有“识”;

这是外道观点!

(大家看看有没有不同看法)
 楼主| 发表于 2021-1-19 15:23 | 显示全部楼层
十方草木,皆称有情,与人无异。草木为人,人死还成十方草树

外道认为草木等植物,是有情,有识;
1、这个当然是错误的,植物虽然生长,生机勃勃,但只有色阴,无四阴,是属于无情!
2、草木为人,人死还成十方草树
     这句话,很多法师没见解释过;有礼斗胆一说,大家包容一二;
     这句话,大家一定对外道要有一个认识:这些所谓外道,禅定功夫甚深,这里识阴境界
     已破除行阴,功夫都在大劫以上,所以草木为人,人死成草木,大家要相信他们,是
     自己在禅定中的“现量”境界,换句话说,是他们亲眼在定中看到的实际发生的事!在
     大劫中的某一个特别时期,他们看到了这样的现象。

从这一句话,我们可以得到以下结论:
草木在某个特殊时期,可以生人道;
人在某个时期,因枯槁乱想,成草木;

(这个大家不知有什么看法?)
 楼主| 发表于 2021-1-19 15:39 | 显示全部楼层
我们回到问题本身!!!
很多师兄在“无情是否有佛性”上,认为无情无知,所以无情无佛性,这个观点根深蒂固。
那么无情有没有知呢?
很多师兄拿出这段经文,证明无情无知。
可是!!!!!!
这段经文,明明说的无情有知啊!!!不知师兄们怎么看成无知呢?我们看圆瑛法师注解:

《正脉》问:此与佛说,山河化为无上知觉,有何简别?

《正脉》自问自答的这段,问的什么呢?
我把它翻译成“现代白话”:此外道所认为之无情有识知,和佛说的“山河化为无上知觉”,这二者如何区分呢?有什么差别呢?
简别,就是分别,如何区分佛说与外道说,容易混淆啊!

那么这不就是说,无情有知觉吗!并没有说无情没知觉啊!大家如何认为?
啰嗦一下:这里并不是说佛认为山河大地无知觉,外道认为有知觉;是这两种都认为无情有知觉,如何区分是外道说、还是佛说。

那么不就是说明佛认为无情有知觉吗???大家细细研读经文、注解;看有礼说法确否?
 楼主| 发表于 2021-1-19 15:47 | 显示全部楼层
《正脉》问:此与佛说,山河化为无上知觉,有何简别?

这个问题,很像阿难在前面问佛的一个问题:湛然常住不生不灭遍十方界的“佛性”和外道湛然常住不生不灭遍十方界的“真我”有什么差别;

文字上都如此说自己,佛性和外道真我区别在哪里啊?

这个问题呢?佛说的无情有知觉,和外道说无情有知觉,差别在哪里啊?很容易混淆啊,一混淆,外道就冒充佛法,佛法被误认为外道啊!不能为了区分外道、佛法,而楞把佛说的无情有觉知说成无情无觉知啊,(大家细品,是否如此)
这就是很多学佛人多年不能见性,就是不明白真正的觉性,而怕与外道相混,却成谤法。
 楼主| 发表于 2021-1-19 15:51 | 显示全部楼层
那么,到底佛说的无情有觉知,和外道所说无情有知,区别在哪里呢?

这才是我们学习的人要搞清楚的!而不是又因此认为无情无觉知;那山河大地是如来又成胡说!既然是如来,一定有觉知啊!而且是如来嘛,不但是觉知,还是如来智慧德相啊!
山河大地化成无上知觉,和无知觉也有矛盾啊!

所以大家在这个问题上,第一是要知道,无情是有觉知的;第二,是如何觉知,和外道所执之觉知有什么差别。切切切切。

点评

有情有知觉,无情无知觉。这是事相。比如你的脚被毒刺扎了。你的脚知道痛。而一个汽车轮胎爆了。你毫无察觉。这就是有情有知觉,无情无知觉。二者的区别。  详情 回复 发表于 2021-1-19 16:43
 楼主| 发表于 2021-1-19 16:04 | 显示全部楼层
我们再说说差别,继续看注解学习:

答:今详内所明,见、相二分,本惟一心,迷之为二,故妄见无情,不通知觉,大悟复归一心,则通一知觉,更无外物,非谓各各有知,同他心量也。

1、见相二分,本惟一心,迷之为二,故妄见无情,不通知觉;
     见、相都是我们的“心”,我们糊涂了,把一个东西当成了二,还分成了有情、无情;
     有情是我们的心,无情也是我们的心!这才是佛说!
2、妄见无情,不通知觉:
     说无情没有知觉,是我们的妄见!说白了,是我们凡夫的妄想、分别、执着,是错误的
     知见!既然是妄见,那么正见呢,当然无情通知觉了!大家细心参究、研读!
3、上面我们确认了,无情通知觉;怎么个通?刚才说了,有情、无情,都是我们的心啊!
      所以,这句话换成大白话,一切万法(包括有情、无情)不是有没有知觉,是就是
      “知觉”啊!用有礼常说的,说无情有没有佛性,都是方便说,无情当下就是佛性啊!
      无情,就是如来藏妙真如性,就是如来智慧德相,就是文殊智慧德相啊!这个和外道
      差别明显啊!
4、 就是不究竟说,无情有知,和外道说有知什么差别呢?这个差别细微,非细心难以分
      辨;
      外道认为的有知,每个不同的无情,知觉不同!各个知觉是有差别的,有的强、灵,
      有的弱、痴;
      佛说的知呢?各个无情,种类千差万别、森罗万象,是一个共同的“知”!!!。什么共
      同的知啊?就是“心”;就是佛性、法性、如来藏啊!

啰嗦强调重点:外道认为不同的个体,知觉差异,知觉不同;
                      佛说的知觉,是各个个体,共一个知觉,即是佛性、法性!



大家细度圆瑛法师注解,静心学习思维,放下成见,得真实义!
 楼主| 发表于 2021-1-19 16:06 | 显示全部楼层
比较啰嗦的学习了圆瑛大师这段经文的注解,再学习一下最近看蕅益大师《楞严经文句》中关于这段经文的开示:

蕅益大师《楞严经文句》 之《楞严经》识阴魔第四境

若于所知,知遍圆故,因知立解,十方草木,皆称有情,与人无异。草木为人,人死还成十方草树,无择遍知。生胜解者,是人则堕,知无知执,婆吒、霰尼,执一切觉,成其伴侣。迷佛菩提,亡失知见

《文句》:
无知而妄执有知,故名知无知执,婆吒、霰尼,二外道名也。夫所言无情有性者,谓一切法皆第八识之相分,皆与如来藏性相应,故曰:“此见及缘,元是菩提妙净明体”,今不达性空道理,却执草木有命,虚谬甚矣!然不得因此遂谓无情但是法性,不是佛性也,以法佛无二性故。

 楼主| 发表于 2021-1-19 16:13 | 显示全部楼层
夫所言无情有性者,谓一切法皆第八识之相分,皆与如来藏性相应,故曰:“此见及缘,元是菩提妙净明体”,今不达性空道理,却执草木有命,虚谬甚矣!然不得因此遂谓无情但是法性,不是佛性也,以法佛无二性故。

1、所言无情有性者:简单明了,无情有佛性!为什么呢?因为无情是八识相分;
2、草木有命,外道所执,是虚谬的!因为外道执无情有知,是执无情有命,无情无四蕴,
     没有“受想行识”当然没有所谓的“知”(指我们通常认为的受想行识的知);
3、然不得因此遂谓无情但是法性,不是佛性也,以法佛无二性故;
     但因为无情没有受想行识的知,而又返回来认为无情我佛性,这是忘了无情是八识见
     分,忘了与如来藏相应,而成另一个端执,又成虚顽!
4、又特别开示,别因此而再认为无情有法性无佛性,而把法性佛性又当成不同;
     法性、佛性,都是如来智慧德相,是一个东西的两种说法而已!切切切切!

 楼主| 发表于 2021-1-19 16:16 | 显示全部楼层
有礼辞拙,文化有限,多有前言不搭后语者、后语重复前言者,望大家冷眼拣别,抓其大义,能因此而明白真义,得其要领,相信祖语、佛语,得法真体,灭过去无量劫谤法之业,不甚荣幸,报佛恩于万一。
南无阿弥陀佛!
南无本师释迦牟尼佛!
 楼主| 发表于 2021-1-19 16:19 | 显示全部楼层
关于《涅槃经》草木非众生数法义拣别分享,稍后看情况再论;那段差别更细微,有礼文字水平,怕难以说清。
发表于 2021-1-19 16:43 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2021-1-19 15:51
那么,到底佛说的无情有觉知,和外道所说无情有知,区别在哪里呢?

这才是我们学习的人要搞清楚的!而不 ...

有情有知觉,无情无知觉。这是事相。比如你的脚被毒刺扎了。你的脚知道痛。而一个汽车轮胎爆了。你毫无察觉。这就是有情有知觉,无情无知觉。二者的区别。

点评

要依靠经文!注解! 如果你依靠的是你自己的见解为标准,那里还需要讨论啊,你都是对的!每个人都是对的! 别自己发出来经文、注解要讨论,又改弦更张了。  详情 回复 发表于 2021-1-19 16:59
发表于 2021-1-19 16:45 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2021-1-14 15:31
我在讲席一再的告诉大家,尽虚空遍法界所有一切有情无情全是佛菩萨示现的。

(这个话,难信难解,末法时 ...

南无阿弥陀佛!
这句话:“尽虚空遍法界所有一切有情无情全是佛菩萨示现的。”细思极恐。我被吓坏了。
阿弥陀佛!

点评

嗯,佛在经里面也描述过这种心情:惊怖! 其实有很多类似的话: 虚云老和尚的:山河大地是如来; 《楞严经》:山河大地应念化成无上知觉;(无上知觉,就是如来、佛); 印祖讲:佛像,都是真佛; 等等等等,我  详情 回复 发表于 2021-1-19 17:02
发表于 2021-1-19 16:54 来自手机版 | 显示全部楼层
按理说,我们所见的日月星辰,山川河流,都是如来藏的相分。与我们各自的如来藏是一体。可是你在凡夫位时,山川河流,日月星辰自有自己的运行规律,并不受你的制约。只有你破了色阴,本就是一空如来藏。本来不存在。由此可见,山川河流,日月星辰无自性。是我们的妄见。只是我们心中的一粒尘埃,本来不存在。见闻如幻翳,三界若空花。皆是镜中之幻相。无自性。如梦幻泡影。如阳炎。他不是佛。心才是佛。知道心包万法是正知。万法唯心是遍知。

点评

说明你对经文、法理、法义理解的粗浅,不深入,表面;这可不是批评师兄啊! 要静心学习,认真研究,放下自己的所有成见,不论祖师大德说的多么荒唐,都要相信他们,什么时候能真正做到这一点态度,是做到了一分“尊  详情 回复 发表于 2021-1-19 17:06
 楼主| 发表于 2021-1-19 16:59 | 显示全部楼层
礼敬诸佛 发表于 2021-1-19 16:43
有情有知觉,无情无知觉。这是事相。比如你的脚被毒刺扎了。你的脚知道痛。而一个汽车轮胎爆了。你毫无察 ...

要依靠经文!注解!
如果你依靠的是你自己的见解为标准,那里还需要讨论啊,你都是对的!每个人都是对的!
别自己发出来经文、注解要讨论,又改弦更张了。

点评

你对经文的理解有误。我发佛经你们说贴大字报。我用自己话打比方,你又说不分析注解。你的理解程度在那里。你自己认为是对的。你并没有真正理解蕅益大师的话。错解了蕅益大师的话。你事理分不清,混为一谈。  详情 回复 发表于 2021-1-19 17:18
 楼主| 发表于 2021-1-19 17:02 | 显示全部楼层
翠竹 发表于 2021-1-19 16:45
南无阿弥陀佛!
这句话:“尽虚空遍法界所有一切有情无情全是佛菩萨示现的。”细思极恐。我被吓坏了。
...

嗯,佛在经里面也描述过这种心情:惊怖!
其实有很多类似的话:
虚云老和尚的:山河大地是如来;
《楞严经》:山河大地应念化成无上知觉;(无上知觉,就是如来、佛);
印祖讲:佛像,都是真佛;
等等等等,我们有时候看起来当成口头禅滑过去了,岂不知佛菩萨说的全是真实语!没有一丝毫形容、夸张、修饰;

点评

呵呵! 师兄本楼文章的内容比较好理解。 看来,师兄是没有细思“尽虚空遍法界所有一切有情无情全是佛菩萨示现的”这句话。 阿弥陀佛!  详情 回复 发表于 2021-1-19 17:14
 楼主| 发表于 2021-1-19 17:06 | 显示全部楼层
礼敬诸佛 发表于 2021-1-19 16:54
按理说,我们所见的日月星辰,山川河流,都是如来藏的相分。与我们各自的如来藏是一体。可是你在凡夫位时, ...

说明你对经文、法理、法义理解的粗浅,不深入,表面;这可不是批评师兄啊!
要静心学习,认真研究,放下自己的所有成见,不论祖师大德说的多么荒唐,都要相信他们,什么时候能真正做到这一点态度,是做到了一分“尊师重道”,才能真有收获,不然,全是假的,到头来成绩没有事小,果报太可怕了。宁造世间所有恶业,不及一句谤法之过啊!细思极恐,令人不寒而栗!!!
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