缘起性空真的是大乘般若的思想吗？

有礼缺貌

染心半净 发表于 2020-2-16 11:06
楼主主题好像是否定缘起性空是大乘般若思想，请有礼兄先说说对楼主的主题的看法。另外，我有没有错误理解 ...

我看楼主不是否定什么，很像楼主最近学习有进益的喜悦；

1、所谓缘起性空，说的是缘起而生之法，其自性为空。这里面有一个很重要的前提就是：
      承认诸法因缘而生，因缘而灭————也就是说：承认诸法生灭。
      楼主的这个对“缘起”总结，是楼主以前的认识；
2、楼主上面的这个总结，是绝大部分人应该都是这么认为的，认为诸法缘生缘灭，是缘起；
     因缘生灭故空，所以说性空；
3、那么楼主下面用般若说：诸法无生无灭；这个境界更高了一层；
4、所以师兄细琢磨，缘起性空知见，应该是顺权小而提升大乘的境界，换句话说，缘起之说
     照顾了小乘，性空一说，把根熟之小乘提到大乘知见，容易被人接受。
5、那么楼主后面用诸法无生无灭，并不是否定了大乘知见，是把大乘提到了一乘知见，纯真
     谛、纯理体说法，不是那种小乘诽谤大乘的谤法否定。

所以。我觉得是楼主最近学习的一个知见提升的心得。

诸法无生无灭，用诸法缘生、缘灭来解释缘起，就不太准确，是“缘显”，是真如不变随缘之用，那么就没有诸法缘生一说，生既没有，更无有“灭”了，诸法不生不灭！

是故，法界真相，无一法立，唯一真如，亘古亘今，随染缘而显诸法，随缘不变。此正诸法不生不灭之义！

所以我给楼主师兄赞一个！

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-16 15:23
你讲的也很好。

   不过， 佛法修行，正见第一，灭除邪知邪见才有灭除自身烦恼的可能。

少来这一套吧。

把阿罗汉杀除自己烦恼，歪曲成跑去灭别人的意见？

把佛法的自修自证，改成四处攻击别人的工具。

自己本身邪见，还去问谁？



先把你曲解经典的事说清楚。

山高云飞

有礼缺貌 发表于 2020-2-16 16:03
到底谁在标定佛法，你不知、他不知、我不知，都不知！
谁能认识自己不知？
不知！

呵呵。。。。。。。。。。

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-16 16:20
少来这一套吧。

把阿罗汉杀除自己烦恼，歪曲成跑去灭别人的意见？

捋一下就知道是谁在瞎扯了。

1、我说要灭却你的邪知邪见

2、你看见“灭”字，就说我心中有杀机

3、我反驳你说，有个杀字就算杀机了？ 那阿罗汉叫杀贼，是不是也是杀机？

4、你以为抓住了辫子，就追问阿罗汉杀贼之说有没有经典依据

5、我举出了详细的关于阿罗汉杀贼之说的经典依据

6、你这个时候就改口问，杀贼是杀却自身烦恼还是杀却别人的知见

7、我反驳说，杀了邪见才能杀灭烦恼，杀灭你的邪知邪见，何来“杀机”之说

8、然后，就是你现在的反问， 说我是把阿罗汉杀除自己烦恼歪曲成灭别人的意见

呵呵呵

     看清楚了吧

          明明是你一开始把我所说的灭除邪知邪见 理解为  杀人的 “杀机”，
我一开始压根就没说阿罗汉杀灭烦恼的意思

  只是针对你【望文生义】，看到“灭却”就臆想栽赃为“杀机”的反驳

   你怎么能够这样无中生有地捏造呢？  

染心半净

有礼缺貌 发表于 2020-2-16 16:19
我看楼主不是否定什么，很像楼主最近学习有进益的喜悦；

1、所谓缘起性空，说的是缘起而生之法，其自 ...

楼主到底想表达什么，我们还是看楼主自己怎么说吧。你我在这里凭臆测替楼主立思想就没有啥意思喽，你说呢？



补充内容 (2020-2-16 16:51):
你说的这一段，同翠竹，同楼主后面帖子，甚至同山高的帖子，没有啥不一致的，只不过换了个名相而已。不知道你们争论的啥？我是对楼主那个标题存有疑虑，见你赞叹，那就先问问你，缘起性空不是大乘般若思想吗？

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-16 16:38
捋一下就知道是谁在瞎扯了。

1、我说要灭却你的邪知邪见

歪曲阿罗汉杀自身烦恼成灭别人知见。

不承认举证错误？

山高云飞

大喊阿罗汉能杀贼，我也要灭了你的邪见！


把经典搜索复制粘贴上来一看~~天那！什么理解能力？

人家是灭自已的烦恼！

到底谁有邪见？

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-16 17:06
大喊阿罗汉能杀贼，我也要灭了你的邪见！

   不跟你扯远了！  我说要杀灭你的邪见邪说，你望文生义，看见个“杀”字，就说我“心怀杀机”，这太好笑了！

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-16 16:55
歪曲阿罗汉杀自身烦恼成灭别人知见。

不承认举证错误？

你这种歪曲栽赃和胡搅蛮缠的能力真是有意思！

    阿罗汉有杀贼————此杀是杀灭烦恼之意————不是杀机————你不要望文生义见到一个“杀”字就来栽赃说“心怀杀机”

    我说要杀灭你的【邪知邪见】————此杀是消除、去除邪知邪见之意 —————— 不是要杀人，不是要杀了你的意思——

——————不是杀机————你不要望文生义见到一个“杀”字就来栽赃说“心怀杀机”

  就是这样。     

你继续胡搅蛮缠栽赃吧。

有礼缺貌

染心半净 发表于 2020-2-16 16:38
楼主到底想表达什么，我们还是看楼主自己怎么说吧。你我在这里凭臆测替楼主立思想就没有啥意思喽，你说呢 ...

境界微细，我们粗心大意惯了，虽有心学佛，但都难见门庭，所以很难辨别境界，更不用说微细分别了，所以99%的争论，基本上都是各说各话，抬的不是一个杠。

上面几位师兄，楼主师兄师兄是特别想表达清楚，也想改变别人，另外的师兄是坚持己见，极力反对而已，发心是不同的。所以看起来很像争论，实际上楼主在交流，其余在争论，这是我的看法。

缘起性空是大乘般若思想，这个没有分歧，但这个思想，我刚才说了，其实多数人理解的还是认为诸法是缘起，其实都是“法执”的表现，有生灭嘛！性空呢，很多人会在认为诸法还有个“性”，所以把相、性分割开了，这是很多大乘初学人的习惯，所以大乘也有了义有不了义啊。
那么究竟称性极谈，诸法无生无灭的啊，当体就是真如，这是究竟谈，不是一般人能接受的了
，所以不谈因缘了，因缘自然俱为戏论嘛。

所以，楼主的思想，比缘起性空更直接了当，也并没有说缘起性空不是大乘般若思想。二者有深浅差别，不是矛盾差别。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-16 17:17
不跟你扯远了！  我说要杀灭你的邪见邪说，你望文生义，看见个“杀”字，就说我“心怀杀机”，这 ...

呵呵。。。。

你有正见？自封的吧？

没人请你，打出禅宗的招牌？


请问，您开悟了吗？

有礼缺貌

翠竹 发表于 2020-2-16 08:12
南无阿弥陀佛！
师兄说“佛见万法无生灭，皆是知见之缘故”，如果师兄有空的话，麻烦详细解说下你的理解 ...

对不起，忘了回复了。

我的原话：
凡夫情见，以我执见人我，以法执见万法森林，
二乘以法执见诸法缘生、缘灭；
佛见万法无生灭，
皆是知见之缘故；

师兄的意思：万法无生灭，是知见的原因；

我那个说法，是说凡夫、二乘、权教、佛对于万法生灭的看法（知见）；
佛说万法无生灭，是万法的真实相；
其余权、小、凡夫，是万法的假相；是错误、或不究竟的；

师兄说万法生灭是因为知见的原因，这个说法是错误的，也许我理解错师兄的解释了，师兄这个解释是说，万法生灭是因为知见（表达的很吃力），我要表达的意思是，万法本无生灭，和知见无关，即是凡夫、小乘认为有生灭，那是错误的，并不是因为你有这样的知见，万法就生灭。万法的真相，就是不生灭。
（话很绕，越说越绕，不知道表达的能否让师兄看清楚）

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-16 17:48
呵呵。。。。

你有正见？自封的吧？

呵呵呵，又转换话题了？   “心怀杀机”的事情 不说啦？   哈哈哈

    你在想什么心思呢？

    你要不服别人批判你是邪知邪见，那就举事实摆道理举经典嘛

    这样东拉西扯的，能够为你自己正名吗？

无智亦无得

翠竹 发表于 2020-2-16 09:13
呵呵！
顽空！
我还是那句话：可以否定名相，也可以否定“识见”，但不能否定……。不然你去不了“西方 ...

你不会明白的，至少今生不会。努力念佛吧。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-16 17:59
呵呵呵，又转换话题了？   “心怀杀机”的事情 不说啦？   哈哈哈

    你在想什么心思呢？

呵呵，证据一抓一把。

先确认你是正见，我再来认错。


回答一下，你开悟了没有？

翠竹

有礼缺貌 发表于 2020-2-16 17:51
对不起，忘了回复了。

我的原话：

我只能“呵呵”了。
阿弥陀佛！

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-2-16 18:26
呵呵，证据一抓一把。

先确认你是正见，我再来认错。

  看你这样挺好笑的，逻辑非常错乱，极不严谨，  而且缺乏佛教基础常识。

         佛法修行，正见为首。  

               问题是，你恐怕把正见跟开悟混为一谈了吧？

有礼缺貌

翠竹 发表于 2020-2-16 19:03
我只能“呵呵”了。
阿弥陀佛！

师兄太能呵呵了

无智亦无得

【观因缘品第一】
不生亦不灭 不常亦不断 不一亦不异 不来亦不出
能说是因缘 善灭诸戏论 我稽首礼佛 诸说中第一
诸法不自生 亦不从他生 不共不无因 是故知无生
如诸法自性 不在于缘中 以无自性故 他性亦复无
因缘次第缘 缘缘增上缘 四缘生诸法 更无第五缘
果为从缘生 为从非缘生 是缘为有果 是缘为无果
因是法生果 是法名为缘 若是果未生 何不名非缘
果先于缘中 有无俱不可 先无为谁缘 先有何用缘
若果非有生 亦复非无生 亦非有无生 何得言有缘
果若未生时 则不应有灭 灭法何能缘 故无次第缘
如诸佛所说 真实微妙法 于此无缘法 云何有缘缘

诸法无自性 故无有有相 说有是事故 是事有不然
略广因缘中 求果不可得 因缘中若无 云何从缘出
若谓缘无果 而从缘中出 是果何不从 非缘中而出
若果从缘生 是缘无自性 从无自性生 何得从缘生
果不从缘生 不从非缘生 以果无有故 缘非缘亦无

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-2-16 19:33
看你这样挺好笑的，逻辑非常错乱，极不严谨，  而且缺乏佛教基础常识。

         佛法修行，正 ...

呵呵，你不是要表演禅宗吗？没开悟你就确定自己是正见？


打着禅宗旗号灭别人的邪见？

诅咒别人下地狱是你的正见？