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楼主: 牛头马脸

[心得体会] 吃素功德巨无边能度无情成为佛

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发表于 2019-4-26 15:31 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-26 09:52
哈哈哈哈
这个确实有一点,习气做怪,请有礼缺貌兄多担待。咱也是看见有人拿自己不成熟的东西来混充 ...

染心,这种习气的东西谁都难免(不能说难免,是肯定常常)犯,在别人批评法师时随喜,就不是习气的问题了,根本上是知见问题,然后是习气在这个问题上的反应,这个点控制不住,我觉得胆子太大。
发表于 2019-4-26 15:36 | 显示全部楼层
牛头马脸 发表于 2019-4-26 15:10
这句话看着好有味道,比如围棋,一手下去,一时不知如何。但觉得有点味道。结果,有时还正的出了棋。此 ...

师兄历来大才,令本人折服。
有一点很好奇的话要问,关于无情成佛,师兄完全赞同有礼兄的观点吗?如果有不同,是否可以发挥一二?让大家得益?

点评

蒙师兄抬爱!实是惶恐! 师兄所请敢不相从。 只是,我实不详知有礼所说!有礼仅说无情有佛性耶,或说无情成佛耶? 又此说在我来论坛前已有。我不知始未。且一个人的意思及表述会变化。我也不能审定。且我没有细看  详情 回复 发表于 2019-4-26 20:52
发表于 2019-4-26 15:48 来自手机版 | 显示全部楼层
牛头马脸 发表于 2019-4-26 15:10
这句话看着好有味道,比如围棋,一手下去,一时不知如何。但觉得有点味道。结果,有时还正的出了棋。此 ...

      后学专门收集湛然法师等提倡无情有性的法师相关论述,无情有性是建立在有情心识认知这个基础的。此说与六祖的无情无佛种并不抵触。
       那些祖师的论述,无一例外,最后都会回归到慧律法师的那个正报依报的论断。所以,我可以断定有礼同志说这个祖师那个祖师同他一致,那是他扯着祖师大旗贩卖自己不成熟的东西。

      认为无情离开有情成佛,就是心外求法的外道说。所以六祖直接给出了无情无佛种的判断。

     无情虽然没有佛种,但是有情有佛种啊。所以,尽管感觉到你的主题吃素度无情众生有点駭俗,咱还找不出啥反对理由。


点评

尽管感觉到你的主题吃素度无情众生有点駭俗,咱还找不出啥反对理由。哦?这个问题我来帮染心兄找找根源。看主楼:吃素吃就吃了,“未思有何功德胜利。”意思说应思有何功德胜利?注意了,这是妄念初生。以人而言,见  详情 回复 发表于 2019-4-27 09:04
 楼主| 发表于 2019-4-26 15:55 | 显示全部楼层
翠竹 发表于 2019-4-26 06:09
唉!
我不知道师兄是真的不懂,还是在胡搅蛮缠。现在又扯上佛经(《金刚经》)与世尊了。
吃饭长肉是没 ...


小孩相语。常言我爸如何如何,何以故?孩子把父亲当作英雄偶像故。若爸爸真有名是个人物。更是常挂嘴上矣。
我是佛子。常言四生慈悲,如来佛祖。比如世间孩子称叹其父!


佛子皈依法。金刚经是佛为发大乘者说,为发最上乘者说。一切诸佛阿耨多罗三藐三菩提皆从是经出。我发愿成佛。不尊此经。不说此经,是为大失。我尊此经,说此经。是为相应!是为庆幸!佛言,在在处处,若有是经。即为有佛。我随缘说此经。即是请佛住世。此佛子应作,此佛教论坛本份之论。
又,亦如随狼即学狼嚎,随狗即会吠叫,随猴学会乱跑,随狮学会狮吼。我随佛学说经教。此佛子随佛。言及经教。如是性,如是习。难道要佛子随佛学会狗吠吗?佛子言经,本学本性。最为正常,如何不可?
佛子言佛,心中有佛,佛在心中,是为忠心于佛。如子言父,是为孝子心性。此忠孝之至性。你翠竹化成乱棒,意欲何为,以不忠不孝之言相教于我?!


又言身之物不是四大是四大的组合物者。你应该对高山云飞说。或者说:高山云飞应当对我忏悔。给我讲在你翠竹看来错误的说教!
高山云飞教言,把身分为六大。四大及空识。他首发“谬误”之说。你没看见?好,从我的帖中看到也行。只要你反对其理,不管谁说的理总是这个理。我转高山之帖给你。请你教导高山云飞。他认错我再考虑!


我此帖吃饭长肉为基础。这个我也总算是承认了。我实是欣慰!多么不容易啊。吃饭长肉。吃饭会长肉肉耶!多么神奇的事啊。多么不可思议 ,难信难解。数十帖讨论才得认可!当真不容易!


现在,我言佛言经。做为佛子好象很不应该一样!依你如何?要子不言父,讨论不说经论才正常!要不忠不孝,不智不慧,离经叛道才是正常,这又是多么神奇,多么不可思议啊!这当真是欲以狗叫胜狮吼,欲以猴跑作庄严也乎?!......


南无阿弥陀佛


补充内容 (2019-4-26 15:59):
我此帖吃饭长肉为基础。这个我也总算是承认了。我实是欣慰!
此帖吃饭长肉为基础。这个也总算是承认了。我实是欣慰!

点评

呵呵! 我没看懂师兄帖子的意思。 其实我很少回帖与发帖,因为我百无禁忌。我个人的意见,可能会搅乱部分修行者的意境。 如果师兄不是在228楼言及世尊与佛经,有拉世尊与佛经为你的言论背书的嫌疑,也就不会回那  详情 回复 发表于 2019-4-26 20:27
发表于 2019-4-26 15:56 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-26 10:10
这个我给你解释一下,我并没有贴贴都看,我回帖也是随缘,有提示信息的,你让我回,我就回了一下。说 ...

这个是我对你期望太高了引起的,第一,我认为你是认可破坏佛像是出佛身血的;第二,我自己看的书少,除了山高不认可的净空宣化法师,其他我没有资料,想的你看书多,或许会有别的公认的法师的开示,能提供给他,拉拉他;但是你那个回复,出人意料,给人假模假洋的样子,不但没有劝阻山高,而有推动他的意味;那我只能认为你要么也认为破坏佛像不是出佛身血,要么就是假大空啊。

这是我对你回帖的心里看法,剖露给师兄,供师兄批评鞭挞;
发表于 2019-4-26 15:58 | 显示全部楼层
guanru 发表于 2019-4-26 10:42
这个我要随喜,有礼莫怪。

我随喜你随喜,也理解你随喜;
你给我发这个随喜,应是有所指,但你这个随喜和我前面说的你的那个指,不是一回事,你用错地方了。
师兄要真有胆,可以随喜一下山高对宣化上人和净空法师的不认可,那才叫真应景。

点评

我随喜只对231楼,并没有别的意思,师兄想多了。  详情 回复 发表于 2019-4-26 17:37
发表于 2019-4-26 16:00 | 显示全部楼层
hsh652888 发表于 2019-4-26 12:35
华严经支持这个说法??别蒙我,我没看过华严,假如经里说了娑婆常有灾难,那是没什么问题的,可 ...

hsh师兄,咱俩说的不是一回事,驴唇不对马嘴,再纠缠就坏了,一辈子也说不清,还耽误正事。
发表于 2019-4-26 16:01 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2019-4-26 15:29
这个帖需要好好回复;先把其他不重要的回复再说。

长篇大论你就免了吧,讲真话咱也没啥耐心看你那些陈词滥调。

你只需要说清楚两个问题:
1.无情离开有情成佛不是心外求法
2..无情无佛种是六祖乱说。

点评

这两个问题,上面我问了 无情离开有情成佛??这是什么说法??你这是哪里听到的?我说的? 无情无佛种,我自己一直没找到有说服力的讲解,这个超出我个人的能力,我可以和有缘师兄交流,但不辩论不争论。  详情 回复 发表于 2019-4-26 16:21
发表于 2019-4-26 16:06 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-26 09:42
哈哈哈哈,有礼同志,以前写好没有发出的老帖子,就把它发出来罢。
有礼同志,人只要沉在人我是非中,就 ...

帖子太长,慢慢、可能分开回复。

关于佛性一说,本来我以为我看懂你的表达了,可你在233楼补充内容里说的又让我拿不准你的态度了,我就以你231楼表达为准了。

这贴写得比以前的强多了,有些关键地方有根本问题,不容易被发现,所以会让guanru师兄随喜,我给师兄提提。

你无情也能如有情一样可以单独成佛的理论


无情单独成佛?是什么东东?哪里来的这么个结论啊?你能具体说说什么是无情单独成佛?

补充内容 (2019-4-26 16:07):
你这个无情离开有情也能成佛理论

这个是我的理论?
 楼主| 发表于 2019-4-26 16:12 | 显示全部楼层
翠竹 发表于 2019-4-26 06:09
唉!
我不知道师兄是真的不懂,还是在胡搅蛮缠。现在又扯上佛经(《金刚经》)与世尊了。
吃饭长肉是没 ...



16#

                               
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发表于 2019-4-20 22:46 | 只看该作者


牛头马脸 发表于 2019-4-20 21:25
我主帖中有如上言。当然不承认无情众生是有情众生。众生若言指为有情众生。无情众生当然不是众生!非众生 ...


你吃的草木之类,是四大和合之物,佛法中称之为段食,属色法。。
滋养你身,仍属四大。

你成佛,是四大成佛了吗?当然不是,是心的完全觉悟。
四大也没重变回草木。




 楼主| 发表于 2019-4-26 16:12 | 显示全部楼层
翠竹 发表于 2019-4-26 06:09
唉!
我不知道师兄是真的不懂,还是在胡搅蛮缠。现在又扯上佛经(《金刚经》)与世尊了。
吃饭长肉是没 ...

山高云飞



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发表于 2019-4-23 11:53 | 只看该作者


牛头马脸 发表于 2019-4-23 09:18
既是对治法,何分大小乘?


“复次,比丘修习念身。

比丘者,观身诸界:‘我此身中有地界、水界、火界、风界、空界、识界。’犹如屠儿杀牛,剥皮布于地上,分作六段;


如是比丘观身诸界:‘我此身中,地界、水界、火界、风界、空界、识界。’如是比丘随其身行,便知上如真。


彼若如是在远离独住,心无放逸,修行精勤,断心诸患而得定心;得定心已,则知上如真,是谓比丘修习念身。






帖上一段,看看是在讲什么?




发表于 2019-4-26 16:14 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-26 09:42
哈哈哈哈,有礼同志,以前写好没有发出的老帖子,就把它发出来罢。
有礼同志,人只要沉在人我是非中,就 ...
【正报】 与【依报】
经云:“依报随著正报转。”


这一段写的没问题;
我要说的是,这一段,我提个问题:释迦牟尼佛成佛了,他的依报世界,转成什么了?
在下面的一段关于无情有性说中,师兄说:一切众生与无情从本性来讲都有佛性,都有法性。山河大地草木众生,都具佛性,众生是正报,山河大地草木是其依报,有情成佛,无情就成佛,这是不能分开的

我把重点摘录一下:师兄说有情成佛,依报无情就成佛;师兄表达的这么清楚,无情能成佛???

你把我搞糊涂了啊。
这里师兄也明确说,山河大地草木众生,都具佛性,这个应该是咱俩一致了吧?(这里咱俩暂不讨论成佛的问题,只说无情是否具佛性的问题,可否?)

点评

我的观点很清楚,说无情离开有情成佛,就是外道。 我的这个"无情成佛 "又被你断章取义给利用了。祖师大德的很多论述都是这样被你给利用了。  详情 回复 发表于 2019-4-26 16:22
发表于 2019-4-26 16:17 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-26 09:42
哈哈哈哈,有礼同志,以前写好没有发出的老帖子,就把它发出来罢。
有礼同志,人只要沉在人我是非中,就 ...

后一段,染心有失水准,

文殊菩萨是佛师,五台山是其道场,文殊菩萨是正报,五台山是依报,所以,印祖说,五台山一草一木都是佛。


你的意思,五台山一草一木都是佛,五台山以外的不是?(师兄认真回复,不要聪明人狡辩)
 楼主| 发表于 2019-4-26 16:21 | 显示全部楼层
翠竹 发表于 2019-4-26 06:09
唉!
我不知道师兄是真的不懂,还是在胡搅蛮缠。现在又扯上佛经(《金刚经》)与世尊了。
吃饭长肉是没 ...

翠竹师兄慧鉴:

身分六大。四大及空色。是山高云飞首先在我此帖内提出。请你先批评教育他。你们胜出者,是我善知识。我再决定,向谁学习。
我说胜出。不是为胜负。莫作是念。我言胜出为了胜负。我是学习辩论,为明法义。义胜,当从。所谓从善如流也!
为了慈悲,为了正法。就请你同高山云飞网友讨论清楚。到底身分是何等?是四大耶?不是四大耶?还是就是四大耶?

唉,如我愚钝。不过,万幸有诸位提点。是我有福!
我牛性拗性。也是你们有缘。可修忍辱功德。增长你们的慈悲功德。或许如是者...

南无阿弥陀佛

南无阿弥陀佛
南无智慧藏菩萨摩诃萨
发表于 2019-4-26 16:21 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-26 16:01
长篇大论你就免了吧,讲真话咱也没啥耐心看你那些陈词滥调。

你只需要说清楚两个问题:

这两个问题,上面我问了
无情离开有情成佛??这是什么说法??你这是哪里听到的?我说的?
无情无佛种,我自己一直没找到有说服力的讲解,这个超出我个人的能力,我可以和有缘师兄交流,但不辩论不争论。

点评

牛屎狗粪,泥巴瓦块都成佛,这是不是你说的?是不是你一直以来要强行灌输给我们的观点? 你这时候出来否定这个说法,讲真话,很让人看不起。  详情 回复 发表于 2019-4-26 16:42
牛屎狗粪,泥巴瓦块都成佛,这是不是你说的?是不是你一直以来要强行灌输给我们的观点? 你这时候出来否定这个说法,讲真话,很让人看不起。  详情 回复 发表于 2019-4-26 16:42
我已经料到会出现这种状况了。 既然你已经不敢承认离开有情,无情有佛可成。那么,我的目的就达到了。 我现在回答你的上一个问题。 五台山以外的一草一木,不是佛。  详情 回复 发表于 2019-4-26 16:29
发表于 2019-4-26 16:22 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2019-4-26 16:14
这一段写的没问题;
我要说的是,这一段,我提个问题:释迦牟尼佛成佛了,他的依报世界,转成什么了 ...

我的观点很清楚,说无情离开有情成佛,就是外道。
我的这个"无情成佛  "又被你断章取义给利用了。祖师大德的很多论述都是这样被你给利用了。



点评

1、你的意思是说我认为无情离开有情成佛呗,我从你这里听说的这个说法啊 2、我断章取义你的“无情成佛”,更是让我莫名其妙,我觉得无情能成佛,你一直反对,但你今天说无情成佛,纳闷的是我,我只是问问,就断章取  详情 回复 发表于 2019-4-26 16:26
发表于 2019-4-26 16:26 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-26 16:22
我的观点很清楚,说无情离开有情成佛,就是外道。
我的这个"无情成佛  "又被你断章取义给利用了。祖师大 ...

1、你的意思是说我认为无情离开有情成佛呗,我从你这里听说的这个说法啊
2、我断章取义你的“无情成佛”,更是让我莫名其妙,我觉得无情能成佛,你一直反对,但你今天说无情成佛,纳闷的是我,我只是问问,就断章取义了?我可什么都没说啊

点评

无情无佛种,不能(单独)成佛。所以牛屎狗粪不是佛。 无情有性,有情正报,无情依报,依报随着正报转,有情成佛时,无情也是佛。所以五台山的一草一木都是佛。 我这样说的很清楚了吧?  详情 回复 发表于 2019-4-26 16:34
发表于 2019-4-26 16:29 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2019-4-26 16:21
这两个问题,上面我问了
无情离开有情成佛??这是什么说法??你这是哪里听到的?我说的?
无情无佛种 ...

我已经料到会出现这种状况了。

既然你已经不敢承认离开有情,无情有佛可成。那么,我的目的就达到了。

我现在回答你的上一个问题。
五台山以外的一草一木,不是佛。

补充内容 (2019-4-26 16:36):
牛屎狗粪,泥巴瓦块都成佛的谬论可以休了。

点评

第二个问题啊; 五台山的泥巴瓦块牛屎狗粪,有没有随文殊菩萨成佛?是不是佛?  详情 回复 发表于 2019-4-26 17:02
你原来是这么个观点啊! 嗯,很新颖别致奇特!有点意思。 你这个观点,我个人非常认可!虽有很多可继续深入讨论的地方,时机不合适,暂时搁置。  详情 回复 发表于 2019-4-26 16:54
 楼主| 发表于 2019-4-26 16:29 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2019-4-23 11:53
“复次,比丘修习念身。

比丘者,观身诸界:‘我此身中有地界、水界、火界、风界、空界、识界。’犹如 ...

高山云飞大德:汝帖中言:
“复次,比丘修习念身。

比丘者,观身诸界:‘我此身中有地界、水界、火界、风界、空界、识界。’犹如屠儿杀牛,剥皮布于地上,分作六段;
而翠竹大德言:


饭(食物)虽然是由四大组成的,但吃饭时,吃的是由四大组成的食物,并不是单纯地吃四大。众生成佛(肉身是否是佛,且行不论),成的也是由四大组成的组合物而不是四大。
汝言六段于地。四大以外即是空大与识大。别无他物在!

而翠竹大德言:成的也是由四大组成的组合物而不是四大”。
汝言四大,彼言不是四大!我佛学水平低,基础知识差。这是你知道的,向我提出来的。你言是四大,彼言不是四大。我晕乎也矣!


恳请你慈悲,为我等下愚者说明说明。我等当听谁的?




补充内容 (2019-4-26 16:30):
翠竹的帖子在本帖的230楼。
南无阿弥陀佛

点评

其实,你只要把这俩帖子认真看一遍,就会明白,我们说的角度不同。 我引证的是:在修身念处时,如实观察,把自己(我)"分解″成六大,虽各各独立却不能简单分开。 翠竹兄的意思是,菩萨成佛后,他的色身,骨肉血  详情 回复 发表于 2019-4-26 17:27
发表于 2019-4-26 16:34 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2019-4-26 16:26
1、你的意思是说我认为无情离开有情成佛呗,我从你这里听说的这个说法啊
2、我断章取义你的“无情成佛” ...

无情无佛种,不能(单独)成佛。所以牛屎狗粪不是佛。

无情有性,有情正报,无情依报,依报随着正报转,有情成佛时,无情也是佛。所以五台山的一草一木都是佛。



我这样说的很清楚了吧?

点评

把这个和你257楼一起回复 刚才看成你说五台山一草一木不是佛了,所以回复了262楼; 原来你说五台山以外的一草一木,不是佛。 你这个五台山以外的一草一木,有时间限制吗?包括现在吗? 那么我上月去五台山  详情 回复 发表于 2019-4-26 17:00
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