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楼主: 牛头马脸

[心得体会] 吃素功德巨无边能度无情成为佛

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发表于 2019-4-24 12:44 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2019-4-24 12:33
此语双关。
这是双方不可调和的矛盾,是非峰起,皆由此来,双方相抵,核心也在此处,所以是咱们双方死穴 ...

死穴帽,末学可是没有犹豫一下就接了,师兄还纠结吗?

点评

那又不是纠结  详情 回复 发表于 2019-4-24 12:54
发表于 2019-4-24 12:47 | 显示全部楼层
牛头马脸 发表于 2019-4-24 09:02
我发现你理解力好象要检查检查!或者不知什么原因,于我所说作颠倒解?谁碍法?我可没有说你碍法!你说不说,是 ...

你说的对。
发表于 2019-4-24 12:54 来自手机版 | 显示全部楼层
guanru 发表于 2019-4-24 12:44
死穴帽,末学可是没有犹豫一下就接了,师兄还纠结吗?

那又不是纠结

点评

这是我的死穴  详情 回复 发表于 2019-4-24 13:30
发表于 2019-4-24 12:58 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2019-4-24 09:06
可能是我表达的不清楚,你的回答不是我问的;
1、释迦牟尼佛成佛,你的意思,释迦牟尼佛的色身不是佛吗 ...

师兄也别象牛头兄一样,明里先把我抬到高处,等着看我摔下来。
有话可以慢慢聊。

1,成佛后,佛照样是六大组成,怎么会说色身四大是佛呢?仔细想想也非正问。
2,拜佛舍利得福报,是因为你在心中生起的是对佛的恭敬。所以,拜表佛的一切,都得福,如像,画等等。
3,至于你视什么为佛,我没考虑过。
因为,我按所知,释迦摩尼曾来人间,证道成佛,将所证传布人间,我等依教奉行即是。

点评

因为师兄不认可净空、宣化两位法师,其余我看过的有说服力的就是印祖了,前面问过师兄,但师兄还是要以自己认可不认可来决定,还真把我难住了,被染心耽搁了好多,赶紧抽空把从《印祖文钞》里摘录到的相关部分分享给  详情 回复 发表于 2019-4-26 17:47
如果色身不是佛,那找不到佛啊!如何有皈依依止一说呢?我觉得荒唐,师兄以前没考虑过,不妨开始考虑考虑,也许会有进益。 要是不排斥,我们继续深入讨论,可否?  详情 回复 发表于 2019-4-24 13:08
哈哈,抬到高处,是我们的事,摔不摔下来,在师兄自己。 我们抬你,是你自己觉得自己对,不抬你对不起你,你摔下来,是你在高处发现自己有不妥之处但你习气使然不愿意低头,等别人拿出依据,自己就非摔下来不可。到  详情 回复 发表于 2019-4-24 13:06
发表于 2019-4-24 13:06 来自手机版 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2019-4-24 12:58
师兄也别象牛头兄一样,明里先把我抬到高处,等着看我摔下来。
有话可以慢慢聊。


哈哈,抬到高处,是我们的事,摔不摔下来,在师兄自己。
我们抬你,是你自己觉得自己对,不抬你对不起你,你摔下来,是你在高处发现自己有不妥之处但你习气使然不愿意低头,等别人拿出依据,自己就非摔下来不可。到和别人无关。
师兄有个优点,一直在努力讨论
发表于 2019-4-24 13:08 来自手机版 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2019-4-24 12:58
师兄也别象牛头兄一样,明里先把我抬到高处,等着看我摔下来。
有话可以慢慢聊。


如果色身不是佛,那找不到佛啊!如何有皈依依止一说呢?我觉得荒唐,师兄以前没考虑过,不妨开始考虑考虑,也许会有进益。
要是不排斥,我们继续深入讨论,可否?

点评

你把我的第一条多看几遍?  详情 回复 发表于 2019-4-24 13:12
发表于 2019-4-24 13:12 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2019-4-24 13:08
如果色身不是佛,那找不到佛啊!如何有皈依依止一说呢?我觉得荒唐,师兄以前没考虑过,不妨开始考虑考虑 ...

你把我的第一条多看几遍?
发表于 2019-4-24 13:12 来自手机版 | 显示全部楼层
guanru 发表于 2019-4-24 12:10
对不起,师兄用得顺意,这个死穴不包括师兄在内。

对于佛是有情还是无情这样的幼稚搞笑问题,你的回答还是很有力度的,你指出了他此问不是正问,混淆真俗谛,以俗智测佛智。但并没有被重视啊。

话题又被引向了人我是非,自是他非喽。看来你也要无功而返了。


点评

别说啊染心,你现在批评起我来真是有模有样的,挺有力度,我这还真得认真对待才能扛住啊。 我和guanru师兄论坛认识很久,记忆中应该没有过不愉快,而且有过互相的帮助,这次讨论这个无情话题有渐渐深入、可能引起不  详情 回复 发表于 2019-4-24 19:37
引用“话题又被引向了人我是非,自是他非喽。看来你也要无功而返了。” 染心,我在陷入一个悖论中,你说自是非他是有情还是无情?有礼亳不留情点死穴,说自己对,我错。可他是为了我好呀,看似无情却有情。 我呢,  详情 回复 发表于 2019-4-24 14:24
发表于 2019-4-24 13:30 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2019-4-24 12:54
那又不是纠结

这是我的死穴
发表于 2019-4-24 14:24 来自手机版 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-24 13:12
对于佛是有情还是无情这样的幼稚搞笑问题,你的回答还是很有力度的,你指出了他此问不是正问,混淆真俗谛 ...

引用“话题又被引向了人我是非,自是他非喽。看来你也要无功而返了。”
染心,我在陷入一个悖论中,你说自是非他是有情还是无情?有礼亳不留情点死穴,说自己对,我错。可他是为了我好呀,看似无情却有情。
我呢,要毫不留情说有礼几个佛学名相概念都搞不清乱套,还真说不出口,于是乎一味受他点穴,还暗示他点得对,实是在纵容害他,我这自非他是看似有情却无情,唉!

点评

回头看了看贴子,大家都陷在边见中,还吵来吵去,很搞笑。 执有,执无,执常,执断 …………  详情 回复 发表于 2019-4-27 21:41
各有因缘,不必强求。 装睡的人叫不醒,本来想要弄清楚那几个名相,也就是分分钟的事,但弄清楚后会动摇他自以为对的理论基石,所以选择装糊涂也正常。 一个瓶子装满了,再也装不下其他东西了。六祖"无情亦无种"  详情 回复 发表于 2019-4-24 16:08
发表于 2019-4-24 15:53 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2019-4-24 09:16
当年和演程讨论到这里的时候,演程还认佛的色身是佛,到今天,高山云飞都不认佛的色身是佛了。这个问题,恐 ...

我的答案早就给你了,如果你忘记了,我可以在说一遍。
无情有法性,若把法性这个名相等同于佛性,说无情有佛性也是可以的。


请你注意了,无情有法性,或者说有佛性,不等于无情像有情一样本来成佛。
无情能像有情一样本来成佛,这个观点是你有礼缺貌强大的领悟能力推导出来的,并不是佛说。


个人观点,仅供参考啊。

点评

看看你说的无情有没有佛性,你以前是坚决说无情不具佛性的,现在我都不知道你到底是怎么认为的,你看看你的这个帖子,含糊其辞,玩弄文字游戏,你连无情有没有佛性都不敢明确的说,为什么啊?因为你不懂,心虚,  详情 回复 发表于 2019-4-25 18:23
其实关于无情成佛,常讲:佛成佛时,大地一切众生,有情无情,同成佛道。 你看看,这不是无情成佛吗?不管各个祖师大德如何解释这句话,无情成佛了啊。  详情 回复 发表于 2019-4-24 19:55
无情的问题,讨论这么多年,其实只有年前国和师兄倡议的那次算是我个人比较满意的一次,因为我那次算是把这几年关于这个话题讨论中出现关于讨论方式的问题避免了;当时归结为几个小问题: 1、无情是否有佛性; 2、  详情 回复 发表于 2019-4-24 19:52
佛是有情还是无情,师兄觉得幼稚吗?你可以试着认真回答回答我看看。我从不轻易发问,都是特有所指,只不过本来针对的特别的人,因为在论坛里,实际会有别的人出来接话,不能充分显示出我问题的力量。只好随缘  详情 回复 发表于 2019-4-24 19:40
师兄言: 我可没有这样的能力哦,让无情像有情一样本来成佛.比如女人无种.男人有种.我可没有本事,让女人有种啊! 但是女人嫁给男人,以身相许,和合一体.能得种生子可许吧? 这个也不许? 是不是有点不人道也哉?  详情 回复 发表于 2019-4-24 17:26
发表于 2019-4-24 15:56 来自手机版 | 显示全部楼层
其实,俺还有一句话没有说出来,说出来了,有给人戴帽子的嫌疑。
发表于 2019-4-24 16:08 来自手机版 | 显示全部楼层
guanru 发表于 2019-4-24 14:24
引用“话题又被引向了人我是非,自是他非喽。看来你也要无功而返了。”
染心,我在陷入一个悖论中,你说 ...

各有因缘,不必强求。
装睡的人叫不醒,本来想要弄清楚那几个名相,也就是分分钟的事,但弄清楚后会动摇他自以为对的理论基石,所以选择装糊涂也正常。

一个瓶子装满了,再也装不下其他东西了。六祖"无情亦无种"这句话说的斩钉截铁,都能被生生解出歧义来,你不得不佩服人家强大的领悟力。

我们讨论,是为了学习,人家讨论,是为了传法,目的不一样。
 楼主| 发表于 2019-4-24 17:26 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-24 15:53
我的答案早就给你了,如果你忘记了,我可以在说一遍。
无情有法性,若把法性这个名相等同于佛性,说无情 ...

师兄言:
请你注意了,无情有法性,或者说有佛性,不等于无情像有情一样本来成佛。

我可没有这样的能力哦,让无情像有情一样本来成佛.比如女人无种.男人有种.我可没有本事,让女人有种啊!

但是女人嫁给男人,以身相许,和合一体.能得种生子可许吧?

这个也不许?  是不是有点不人道也哉?

我也不说无情如何自己成佛.我说无情以色四大和合有情身体.随有情成佛而那个也算是佛了.可以不可以啊?!

有情有佛种,男人有人种.无情无佛种,女人无人种.
女人得男人和合,得人种生人.无情得有情撮取成有情身,成有情身分随成佛身.不知如何不应理也?

现在,有人不许吃饭长肉.我汗啊!  长肉成有情身, 不许有情有身?  不许佛有身?  我也有点汗啊.

我言,吃饭长肉.  肉是有情身    .有情成佛,身成佛身.  无情因之度而成佛  . 哪个环节不合情理?不合法理?  我是真心愿为请教各位的!!

至于,无情如何无条件地成佛.  我现在无力讨论者. 我只是发现此一条特殊的途经.吃下去,长肉肉,成有情身.有情成佛,无情随而成佛!

比若女人无种,以身相许,和合得种.生子.      不知诸君如何教我也哉???


南无阿弥陀佛

点评

哈哈哈哈,牛头兄,这不是愿不愿,许不许的事。 君不闻 “法不孤起,仗境方生;道不虚行,遇缘即应” 条件合适了,石头也能生儿子。  详情 回复 发表于 2019-4-24 18:10
发表于 2019-4-24 17:39 来自手机版 | 显示全部楼层
我所理解的无情有佛性,无情是佛:

无情之物之胜义空性,就是佛性。说无情之物成佛,是外道邪说。

站在中观的角度来看,无情之物,是世俗有,胜义无,
但无情这个世俗有,也只是用文字来表达的一种方便,方便说有、方便说无。我们要从这个有无中来找这个胜义无的东西,那是找不到的。
      真正的胜义无,是离言说分别的。

用这种分别俗见,来探讨无情之物胜义空性,是说不清楚的,因为说来说去,仍然只一个观念、一个认识,仍然离不开有无两边的讨论,所以并不是中观所表达的真正的胜义空性。









发表于 2019-4-24 17:50 | 显示全部楼层
牛兄可以考虑这个情况。

假如,有一无情植物,长大后,被人采取,根无法食用抛弃,茎,叶,花,果做成食物,小部自食,所余用来供养佛所在僧团。
这样,
僧众中,
佛食果。阿罗汉食花,菩萨食叶,比丘食茎,居士食其余。后来,此中有比丘入地狱。


问题来了:
如果无情能被度,那么此例中,该植物被谁度了?



发表于 2019-4-24 18:10 来自手机版 | 显示全部楼层
牛头马脸 发表于 2019-4-24 17:26
师兄言:

我可没有这样的能力哦,让无情像有情一样本来成佛.比如女人无种.男人有种.我可没有本事,让女人 ...

哈哈哈哈,牛头兄,这不是愿不愿,许不许的事。
君不闻
“法不孤起,仗境方生;道不虚行,遇缘即应”


条件合适了,石头也能生儿子。


点评

人事嘛有许有愿。法事嘛,许啊愿啊,即是缘起,菩萨发大愿故有大愿之行。此发愿是大行之缘起。人嘛,许身则成生子之缘起。由人事观之,是为如是情与愿者。以法事见皆是缘起。 法不孤起,许配成婚,结婚生子。孤阴  详情 回复 发表于 2019-4-24 19:57
发表于 2019-4-24 18:12 来自手机版 | 显示全部楼层
佛法无对错,只有深浅 外道内道
发表于 2019-4-24 19:37 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-24 13:12
对于佛是有情还是无情这样的幼稚搞笑问题,你的回答还是很有力度的,你指出了他此问不是正问,混淆真俗谛 ...

别说啊染心,你现在批评起我来真是有模有样的,挺有力度,我这还真得认真对待才能扛住啊。
我和guanru师兄论坛认识很久,记忆中应该没有过不愉快,而且有过互相的帮助,这次讨论这个无情话题有渐渐深入、可能引起不适的味道,幸亏guanru师兄及时的以幽默化解(指死穴与纠结),你的批评也算及时,人我是非我这边绝无 ,行为上会不会实际引起拿不准,不过应该能及时制止。
发表于 2019-4-24 19:40 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2019-4-24 15:53
我的答案早就给你了,如果你忘记了,我可以在说一遍。
无情有法性,若把法性这个名相等同于佛性,说无情 ...

佛是有情还是无情,师兄觉得幼稚吗?你可以试着认真回答回答我看看。我从不轻易发问,都是特有所指,只不过本来针对的特别的人,因为在论坛里,实际会有别的人出来接话,不能充分显示出我问题的力量。只好随缘

点评

其实我的话都在楼上说完了,既然你还在问,那就在说一遍吧: 首先,佛,佛性是胜义谛,有情无情是俗谛,世俗凡夫讨论问题,真俗混淆只能搅乱自己。 其次,是此非彼,是分别对立的人我法,稍有佛法常识,都该知道  详情 回复 发表于 2019-4-24 20:08
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