基础知识，聊聊“辟支佛”与“辟支佛乘”

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-1-26 23:31
一点一点来掰扯清楚就可以了。

1、阿含经中说过有他方世界。 并且他方世界的鬼神也可以过来。 ...

你的阿含三藏中有“他方世界”这个说法很有趣吧？  你自己知道吗？
~~这是阿含中已有的东西。

你第一次

来证明自已无知。


另外，说辟支佛没词了可以胡说？

佛陀的小弟子

山高云飞 发表于 2020-1-26 20:43
很好。
我希望在我反伪大乘的过程中，有我不理解的，看不懂的，由你来正确解释一下。

你怎么看出来，这里的辟支佛，不是从他方而来的呢？


谢谢！

佛陀的小弟子

山高云飞 发表于 2020-1-26 22:55
太有趣了。
经典说，佛世没有任何辟支佛。

太有趣了。
经典说，佛世没有任何辟支佛。

——————————————————

哪部经典有说佛世之时任何世界都没有辟支佛？

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-1-27 07:57
你的阿含三藏中有“他方世界”这个说法很有趣吧？  你自己知道吗？
~~这是阿含中已有的东西。

对不起，请问你会不会辩论？   懂不懂如何辩论？

     1、阿含经中说有他方世界，不止此方世界，这个你承认吗？
     2、既然有他方世界，是不是他方世界可以有佛，可以无佛？

     3、阿含经中说他方世界鬼神也可以来此方世界扰乱人，这个经文，你承认吗？

     4、他方世界如果无佛，那么是【有可能】存在辟支佛的吧？

     5、辟支佛都有神通，这个你反对吗？

     6、连鬼神都可以从他方世界来此方世界，那么辟支佛难道不可以从他方世界来此方世界？



PS：   再一次郑重提醒你，按照辩论规则，如理如法如律地来辩论。   

           勿废话、勿戏语、勿轻狂、摆事实、讲道理、有针对、不乱扯。。。

谢谢合作。

            如果辩论不过，投子认输即可，不丢人。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-1-27 08:40
对不起，请问你会不会辩论？   懂不懂如何辩论？

     1、阿含经中说有他方世界，不止此方世界，这 ...

东拉西扯的是你吧？

我已举经典证明:
佛世时，没有任何辟支佛，本地外地的都没有。

而你偏说，佛世有他方世界来的辟支佛？
证据昵？拿不出来凭想象？



再声明一下，对于楞严经，鉴于它错误太多，暂不一一列举，工作量太大，在我这里并非经典，这个证据我可以否定。

山高云飞

佛陀的小弟子 发表于 2020-1-27 08:34
太有趣了。
经典说，佛世没有任何辟支佛。

你说有你举证。

这是规则，不要一犯再犯。

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-1-27 09:25
东拉西扯的是你吧？

我已举经典证明:

   你这种不叫法义辩论，应该叫做耍横耍泼吧？

以如下几点驳斥你：

1、你所举的经典中，所谓的佛世时无任何辟支佛之说法，【并没有提及所谓本地与外地】
2、而我已经举证————阿含经中是有他方世界与此方世界的区分—————但阿含经中大多数时候没有提及他方世界，所以有理由认为，在阿含经中，【如未特别加以说明，则其中所说之法义，【限于本地世界、此方世界，而不涉及他方世界】】———— 按照这个逻辑来说，你所谓的佛世无辟支佛是包含本地与外地之说，最起码是存疑的。

3、你所谓的佛世时，没有任何辟支佛，本地外地的都没有，这个本身也是站不住脚的——————既然阿含经中说到有他方世界，而释迦摩尼于此世界成佛，则类比可知，他方世界应该同样存在有佛出世、无佛出世、有辟支佛出世等等情形——————由此来说，你所谓的此方世界有佛之时此方世界他方世界均无辟支佛，显然在道理上也是说不通的。————————除非你找出经典证明：永远只有此方世界有佛、有辟支佛，他方世界永远无佛出世、永远无辟支佛出世————但这个你显然是证明不了的。


     至于你个人对于楞严经的态度立场，那是你个人的事情，与我们无关，你自己怎么嗨都是你自己的事情——————但是，一旦你把你的观点拿到这个公开的论坛上来说，就【必须面对来自不同观点的辩论和质疑、讨论，等等】————这是【论坛本来的属性所在】

     所以，郑重提醒你一句： 你自己有什么观点你可以在你自己家里嗨。  但是在公开的论坛上那得面对辩论和质疑。

     因为这是【论坛】。   拎清楚了吗？



4、最后，再跟你说一下证据逻辑的问题：

           第一，经典中说过的、出现过的，皆证明是有。
           第二，经典中明确说过没有的、明确说过不可能的，那就证明是无。
           第三，经典中没有说过的，就不能用经典来证明是有是无。

   现在这个关于辟支佛的问题，关键在于：  经典中【没有说过他方世界有无辟支佛的问题】

清楚了吗？

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-1-27 09:25
东拉西扯的是你吧？

我已举经典证明:

我的回复在审核。
    这里先辨正一下：

         我已举证，阿含经中的确存在【他方世界】的说法————但是阿含经在大多数情况下，并未说到他方世界的问题————由此来说，可以认为，阿含经中在未特别提示的情况下，是不涉及他方世界的表达的。

        所以，你所谓的佛出世则无辟支佛之举证，  应该视同为：仅仅限于此方世界有佛之时无辟支佛出世。

   其次，既然阿含经提到他方世界，而释迦摩尼是在此方世界成佛，同理推之，显然他方世界也应该会在某个时段有佛出世，或者有辟支佛出世。
            所以，从佛法关于世界的逻辑道理来说，你不可能说他方世界永远没有佛出世、永远没有辟支佛出世。

        由此，则可以推断说，你所谓的此方世界有佛出世之时则此方世界和他方世界都没有辟支佛这种说法显然是荒谬的。

           你这种说法就好比说只要你家里没有生孩子则其他任何人家里都没有生孩子一样荒诞颠倒。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-1-27 09:44
你这种不叫法义辩论，应该叫做耍横耍泼吧？

以如下几点驳斥你：

仅说第三条，看谁耍赖。


我的本意，已经证明:
一个世界中若有佛，则此地不再有本地或外地等辟支佛出现。

因为佛法，世界规律都是一样的，别处也如此。

你不要曲解别人意思而达到自己的目的。


你的观点是，虽然本地有的，为了让佛出世，都入涅槃了，但外地辟支佛则能来。
1，本地与外地辟支佛不一样？
2，经典证明呢？你除了楞严，还举出那个经典依据了？

再，
我否定拿楞严作证据，你认为不当，可以起专题，你若有理，我再来承认它不迟。

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-1-27 10:37
仅说第三条，看谁耍赖。

   你的证明不成立！

          依照你所举的经典原文，【只能证明】此世界的辟支佛在此世界的菩萨即将成佛之时会灭度。
   再者，你所举的经典原文，“一世无二佛”，只能证明在【一个世界范围内无二佛】

         你所举的经典句子，都没有提到他方世界。  但阿含经的法义概念体系里，是存在他方世界的！你应该认真面对我所提出来的，阿含经中明明白白说过的“他方世界”的法义。

           由此，你的观点不成立。

   另外，如果你说“一世无二佛”说的是 “所有世界”，那么你的观点就成为：当此方世界菩萨成佛之时，其他任何他方世界的菩萨都不可能成佛。——————而这个观点，你不仅在阿含经中找不到依据，乃至大乘经典中都不支持这个说法。


至于楞严先不谈。  先把这个辟支佛的问题讨论清楚。同时形成良好的法义辩论氛围再说其他的。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-1-27 11:09
你的证明不成立！

          依照你所举的经典原文，【只能证明】此世界的辟支佛在此世界的菩 ...

你只要承认，本地的辟支佛于佛出世前已主动入灭即可。
一步一步来，


解释下，佛出世了，本地辟支佛为何入灭？

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-1-27 11:40
你只要承认，本地的辟支佛于佛出世前已主动入灭即可。
一步一步来，

    既然即将有菩萨成佛出世教化，则本地（也就是此世界）之前证果的辟支佛就不需要再以辟支佛的身份而行教化此世界，所以入灭。

佛陀的小弟子

山高云飞 发表于 2020-1-26 10:30
1，佛这里是无师自觉悟者的意思。
有两种佛(自觉悟者):
一辟支佛，无佛陀出世时才有，可以多人同时驻世 ...

你这是答非所问，请把问题看清楚了再回答：

1、“辟支佛”是“佛”吗？如是，500辟支佛聚于一山你怎么解？

2、如果“辟支佛”不是“佛”，你用“一世无二佛”类比岂不是分不清“辟支佛”与“佛”的不同？

3、而你引用的诸多经律论都是在说“辟支佛”成就于无佛之世，没有一条是在说其他世界的“辟支佛”不能出现在此世界的佛面前，仅此而已。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-1-27 12:00
既然即将有菩萨成佛出世教化，则本地（也就是此世界）之前证果的辟支佛就不需要再以辟支佛的身份而 ...

赞同，很好。

既然佛一出世，本地的辟支佛都入灭了，那么，外地的辟支佛还公开来干什么呢？

山高云飞

佛陀的小弟子 发表于 2020-1-27 13:14
你这是答非所问，请把问题看清楚了再回答：

1、“辟支佛”是“佛”吗？如是，500辟支佛聚于一山你怎么 ...

你不对我的回答进行有针对性的提问，反复地在原处问有什么意思？
是自己看不懂么？

平凡世界1

山高云飞 发表于 2020-1-27 13:41
赞同，很好。

既然佛一出世，本地的辟支佛都入灭了，那么，外地的辟支佛还公开来干什么呢？

    这个很简单。

        1、说到辟支佛来听闻佛陀说法的是大乘经典。
        2、大乘佛法里说辟支佛可以回小向大的。
        3、辟支佛的智慧不如佛陀。存在向佛陀学习佛法增长智慧的空间。

   所以，于法义道理、于事相上都没问题。这个是大乘佛法里的事情。 没毛病。

         阿含经是小乘经，阿毗达摩是小乘论，没有完整的、系统的、全面的佛乘的法义阐释，当然就不会涉及这方面的事情。

佛陀的小弟子

山高云飞 发表于 2020-1-27 13:41
赞同，很好。

既然佛一出世，本地的辟支佛都入灭了，那么，外地的辟支佛还公开来干什么呢？

因为你的回答都是答非所问！！！

山高云飞 发表于 2020-1-26 10:30
1，佛这里是无师自觉悟者的意思。
有两种佛(自觉悟者):
一辟支佛，无佛陀出世时才有，可以多人同时驻世 ...

你这是答非所问，请把问题看清楚了再回答：

1、“辟支佛”是“佛”吗？如是，500辟支佛聚于一山你怎么解？

2、如果“辟支佛”不是“佛”，你用“一世无二佛”类比岂不是分不清“辟支佛”与“佛”的不同？

3、而你引用的诸多经律论都是在说“辟支佛”成就于无佛之世，没有一条是在说其他世界的“辟支佛”不能出现在此世界的佛面前，仅此而已。

山高云飞

平凡世界1 发表于 2020-1-27 13:53
这个很简单。

        1、说到辟支佛来听闻佛陀说法的是大乘经典。

1，请举出大乘经典中，辟支佛听佛法的出处。

2，请举出辟支佛回小向大的经典依据。


补充内容 (2020-1-27 19:30):
第一条，请不要引用楞严，理由如前。

山高云飞

佛陀的小弟子 发表于 2020-1-27 14:52
因为你的回答都是答非所问！！！

你一直回避我的回答干什么？
还要我重复第三遍么？

佛陀的小弟子

山高云飞 发表于 2020-1-26 10:30
1，佛这里是无师自觉悟者的意思。
有两种佛(自觉悟者):
一辟支佛，无佛陀出世时才有，可以多人同时驻世 ...

1、“辟支佛”是“佛”吗？如是，500辟支佛聚于一山你怎么解？

2、如果“辟支佛”不是“佛”，你用“一世无二佛”类比岂不是分不清“辟支佛”与“佛”的不同？

3、而你引用的诸多经律论都是在说“辟支佛”成就于无佛之世，没有一条是在说其他世界的“辟支佛”不能出现在此世界的佛面前，仅此而已。