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楼主: 山高云飞

[学佛交流] 基础知识,聊聊“辟支佛”与“辟支佛乘”

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发表于 2020-1-31 09:23 | 显示全部楼层

   法义问题不可抹稀泥。  山高云飞网友你不可逃避。  这个问题要么你对,要么你错。

如果你错了,你今后绝对不可以再提出这个观点来说事。  这是对佛法负责任、懂因果的态度。

    所以这个问题你必须要表态。

点评

连原文都没读过导致的理解能力不足,让我给你纠正个啥? 你果然有用无知打败别人的自信! 你可以说我在吐口水。 但,前提是,公开承认自己没有看过《根有律》这一节,或相关段落。 而不是,我无知,但  详情 回复 发表于 2020-1-31 09:54
 楼主| 发表于 2020-1-31 09:54 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-1-31 09:23
法义问题不可抹稀泥。  山高云飞网友你不可逃避。  这个问题要么你对,要么你错。

如果你错了,你 ...

连原文都没读过导致的理解能力不足,让我给你纠正个啥?

你果然有用无知打败别人的自信!


你可以说我在吐口水。

但,前提是,公开承认自己没有看过《根有律》这一节,或相关段落。

而不是,我无知,但不妨碍我反对你!

点评

呵呵呵,我不会被你的东拉西扯带歪的,更不会落到你的沟里去。 我只会聚焦于你的观点、论点, 然后依据经典、依据逻辑来反驳你! 你如果害怕,可以各种躲, 但能不能躲得了,看你的本事哈  详情 回复 发表于 2020-1-31 10:23
发表于 2020-1-31 10:23 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-1-31 09:54
连原文都没读过导致的理解能力不足,让我给你纠正个啥?

你果然有用无知打败别人的自信!



   呵呵呵,我不会被你的东拉西扯带歪的,更不会落到你的沟里去。


我只会聚焦于你的观点、论点,  然后依据经典、依据逻辑来反驳你!

         你如果害怕,可以各种躲, 但能不能躲得了,看你的本事哈

来来来,再从头捋清楚:



              先问你,你说辟支佛不分本地(此方世界)外地(他方世界),
那么是不是说,
              【此方世界有佛之时, 他方世界即使无佛,也不得出现辟支佛】?

           你敢声明一下你的观点吗? 同意?  还是否定?

点评

我也给你捋一捋。 来来来, 先回答,看过相关原文没有?  详情 回复 发表于 2020-1-31 13:04
 楼主| 发表于 2020-1-31 13:04 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-1-31 10:23
呵呵呵,我不会被你的东拉西扯带歪的,更不会落到你的沟里去。

我也给你捋一捋。


来来来,
先回答,看过相关原文没有?

点评

当然看过。 继续问你,请回答: 你说辟支佛不分本地(此方世界)外地(他方世界), 那么是不是说, 【此方世界有佛之时, 他方世界即使无佛,也不得出现辟支佛】? 你敢声明一  详情 回复 发表于 2020-1-31 13:31
发表于 2020-1-31 13:31 | 显示全部楼层

当然看过。

继续问你,请回答:

你说辟支佛不分本地(此方世界)外地(他方世界),
那么是不是说,
              【此方世界有佛之时, 他方世界即使无佛,也不得出现辟支佛】?

           你敢声明一下你的观点吗? 同意?  还是否定?

点评

你能集中点注意力吗? 文中说的是, 菩萨要来此间成佛,本地辟支佛纷纷入涅槃,为其让路,然后,菩萨降生,直至成佛,教化弟子,这中间,没有任何辟支佛出现。  详情 回复 发表于 2020-1-31 15:29
 楼主| 发表于 2020-1-31 15:29 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-1-31 13:31
当然看过。

继续问你,请回答:

你能集中点注意力吗?

文中说的是,

菩萨要来此间成佛,本地辟支佛纷纷入涅槃,为其让路,然后,菩萨降生,直至成佛,教化弟子,这中间,没有任何辟支佛出现。

点评

我认为你所说的经文,【只能证明】 1、菩萨要来此方佛土世界成佛,本地(此方佛土世界的)辟支佛纷纷入涅槃,为其让路。——————这段是我的观点,你同意否? 2、你所说的后面半句是你自己夹带的  详情 回复 发表于 2020-1-31 15:52
发表于 2020-1-31 15:52 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-1-31 15:29
你能集中点注意力吗?

文中说的是,



我认为你所说的经文,【只能证明】

1、菩萨要来此方佛土世界成佛,本地(此方佛土世界的)辟支佛纷纷入涅槃,为其让路。——————这段是我的观点,你同意否?





2、你所说的后面半句是你自己夹带的,【经文中无有此段说法】
你说的:然后,菩萨降生,直至成佛,教化弟子,这中间,没有任何辟支佛出现——————你这一段说法无经典依据,【不成立!】

点评

是我加的。 你不会不知辟支佛的定义吧?最后身菩萨都要躲,何况佛世?  详情 回复 发表于 2020-1-31 19:19
 楼主| 发表于 2020-1-31 19:19 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-1-31 15:52
我认为你所说的经文,【只能证明】

1、菩萨要来此方佛土世界成佛,本地(此方佛土世界的)辟支佛 ...

是我加的。

你不会不知辟支佛的定义吧?最后身菩萨都要躲,何况佛世?

点评

既然是你自己加的。 所以不同意。 结束了。 至于你所说的辟支佛躲不躲, 经典依据所显示的,依然是【此佛土世界的辟支佛】,【回避此佛土世界的最后身菩萨或者佛陀】。 当然,你如果不满意这  详情 回复 发表于 2020-1-31 20:37
发表于 2020-1-31 20:37 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-1-31 19:19
是我加的。

你不会不知辟支佛的定义吧?最后身菩萨都要躲,何况佛世?

既然是你自己加的。  所以不同意。   结束了。

     至于你所说的辟支佛躲不躲, 经典依据所显示的,依然是【此佛土世界的辟支佛】,【回避此佛土世界的最后身菩萨或者佛陀】。

        当然,你如果不满意这个经典证据,【你可以自己“加”咯】,  呵呵呵


点评

你很会打转转。。。  详情 回复 发表于 2020-1-31 21:07
 楼主| 发表于 2020-1-31 21:07 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-1-31 20:37
既然是你自己加的。  所以不同意。   结束了。

     至于你所说的辟支佛躲不躲, 经典依据所显示的, ...

你很会打转转。。。

点评

1、 经典里有没有说: 此方世界菩萨即将成佛,然后他方世界的辟支佛就要入灭? ——————没这个说法 2、 经典里有没有说: 此方世界的辟支佛入灭了,所以他方世界也没有辟支佛了?  详情 回复 发表于 2020-1-31 22:50
发表于 2020-1-31 22:50 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-1-31 21:07
你很会打转转。。。




   1、      经典里有没有说:  此方世界菩萨即将成佛,然后他方世界的辟支佛就要入灭?  ——————没这个说法

    2、     经典里有没有说:  此方世界的辟支佛入灭了,所以他方世界也没有辟支佛了?  ——————没这个说法

     3、    经典里有没有说:  因为此方世界有佛出世教化,所以他方世界就没有辟支佛? ——————没这个说法

————————
      兜圈圈有什么用呢?   法义辩论就是要白纸黑字地把观点亮出来。立场鲜明地表示赞同或者反对。

          上面3点,你同意吗?   反对吗?   如果要反对,请举证。

点评

只要通过经典,掌握基本知识,就可以举一反三了。 比如:辟支佛就是出于无佛之世,无师自悟的圣者。 然后,结合经典运用。 作个比喻你会明白。 太阳从东方升起。 这是常识。 说太阳从西边升起,是错  详情 回复 发表于 2020-2-1 07:44
 楼主| 发表于 2020-2-1 07:44 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-1-31 22:50
1、      经典里有没有说:  此方世界菩萨即将成佛,然后他方世界的辟支佛就要入灭?  ———— ...

只要通过经典,掌握基本知识,就可以举一反三了。

比如:辟支佛就是出于无佛之世,无师自悟的圣者。

然后,结合经典运用。

作个比喻你会明白。

太阳从东方升起。
这是常识。

说太阳从西边升起,是错的。
不会说,西边升起不对,那从南边,北边就不能升起吗?当然不会。
这是不正思维,背常识故。

点评

从科学的精神来说,“举一反三”是一种运用类比推理的逻辑思维方法,这种方式有利于拓展人的思维广度和宽度,但举一反三并不一定都是正确的。 换句话说,你可以“举一反三”,但任何你通过“举一反三”所得  详情 回复 发表于 2020-2-1 10:07
发表于 2020-2-1 10:07 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-1 07:44
只要通过经典,掌握基本知识,就可以举一反三了。

比如:辟支佛就是出于无佛之世,无师自悟的圣者。



    从科学的精神来说,“举一反三”是一种运用类比推理的逻辑思维方法,这种方式有利于拓展人的思维广度和宽度,但举一反三并不一定都是正确的。 换句话说,你可以“举一反三”,但任何你通过“举一反三”所得来的观点论点都必须要重新进行检验的。

     并且,即便是“举一反三”,也要符合最起码的类比推理的逻辑。

           比如,这次新冠病毒,据说是人吃了蝙蝠传染的,那能不能就此“举一反三”地说以蝙蝠为食的那些动物都会感染新冠病毒?
     或者再进一步推理说,吃了飞禽都会感染新冠病毒?

         这当然是有疑问的,并不能确诊。

     所以,回到这个论题上来。

             经典中原文所说的,只是说辟支佛在菩萨即将成佛的时候入灭,这样来为即将出世的佛陀教化让路。

           这个可以理解为一个“让路、不干扰”的逻辑

     但是,你怎么能够就“举一反三”说,  在他方佛土世界已经有佛陀出世教化了,此方佛土世界的辟支佛过去,就会产生干扰呢?

          这就好比  大唐帝国里,有其他国家的国王来访问或者朝拜, 这会影响大唐皇帝对本国臣民的统治和权威吗? 会干扰吗?

             一个国家没有两个国王,这没问题。  但是,谁说了其他国家的国王不能来访本国呢?

               而且,当其他国家的国王来访本国的时候,你能够说本国就变成了“国有二王”吗?  当然不能啊!


       所以,你所谓的结合经典运用或者基础知识之说,在这个问题上是推断不了的。

            你的“举一反三”不合逻辑。

    因此,回到经典原文,你【只能证明, 此方世界的辟支佛会在此方世界的菩萨即将成佛时入灭,让路】,如此而已。




点评

你仍然概念不清。 此地无辟支佛,指任何地方的辟支佛都不会在这里出现,辟支佛都是一样的。 你自己想象出此地的入灭了,他方的能来。 如果他方能来,来的就不叫辟支佛? 彼方亦能去,何必入灭? 既悖定义  详情 回复 发表于 2020-2-1 11:22
 楼主| 发表于 2020-2-1 11:22 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-1 10:07
从科学的精神来说,“举一反三”是一种运用类比推理的逻辑思维方法,这种方式有利于拓展人的思维 ...

你仍然概念不清。
此地无辟支佛,指任何地方的辟支佛都不会在这里出现,辟支佛都是一样的。



你自己想象出此地的入灭了,他方的能来。
如果他方能来,来的就不叫辟支佛?
彼方亦能去,何必入灭?
既悖定义,又无经典依据。

同样,是不是要认为,此处释迦入灭,别处佛可来教化一番呢?


没有正思惟,不多闻经典,最终把自已陷入泥淖。

点评

你仍然概念不清。 此地无辟支佛,指任何地方的辟支佛都不会在这里出现,辟支佛都是一样的。——————没有任何经文表达了你所谓的“任何地方的辟支佛”这个意思。 你这说法是你的过度演绎理解的。  详情 回复 发表于 2020-2-1 11:40
发表于 2020-2-1 11:40 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-1 11:22
你仍然概念不清。
此地无辟支佛,指任何地方的辟支佛都不会在这里出现,辟支佛都是一样的。



你仍然概念不清。
此地无辟支佛,指任何地方的辟支佛都不会在这里出现,辟支佛都是一样的。——————没有任何经文表达了你所谓的“任何地方的辟支佛”这个意思。  你这说法是你的过度演绎理解的。

         经文中【只说了】【此方佛土世界的情况】。


    其次,他方的能不能来,那是第二个层面的问题。

           你说的:彼方亦能取,何必入灭?  这是你的设想。 也是没有依据的。

     我们现在就根据经典原文本文所说来论断确认。

           由此产生的推断,需要另外论证。

————————————
   用个比喻来说;   
            我说,我没有钱了。  ————你只能理解为:我现在没有钱。

           不能理解为:别人不借钱给我,我明天没有钱,别人不欠我的钱。。。

点评

没什么。 正见,正思维是互相促进的。 一试便知。  详情 回复 发表于 2020-2-1 12:02
 楼主| 发表于 2020-2-1 12:02 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-1 11:40
你仍然概念不清。
此地无辟支佛,指任何地方的辟支佛都不会在这里出现,辟支佛都是一样的。———— ...

没什么。

正见,正思维是互相促进的。

一试便知。

点评

不知道你这个回帖想说个啥。 跟上面的辩论有关系吗? 是水贴吗?  详情 回复 发表于 2020-2-1 12:16
发表于 2020-2-1 12:16 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-1 12:02
没什么。

正见,正思维是互相促进的。

不知道你这个回帖想说个啥。   跟上面的辩论有关系吗?    是水贴吗?

点评

这是我思考问题的依据。  详情 回复 发表于 2020-2-1 13:25
 楼主| 发表于 2020-2-1 13:25 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-1 12:16
不知道你这个回帖想说个啥。   跟上面的辩论有关系吗?    是水贴吗?

这是我思考问题的依据。

点评

那你思考清楚了再来回帖吧。  详情 回复 发表于 2020-2-1 13:34
发表于 2020-2-1 13:34 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-2-1 13:25
这是我思考问题的依据。



     那你思考清楚了再来回帖吧。

点评

我没有疑惑。 跟帖的是你。  详情 回复 发表于 2020-2-1 14:50
 楼主| 发表于 2020-2-1 14:50 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-2-1 13:34
那你思考清楚了再来回帖吧。

我没有疑惑。

跟帖的是你。

点评

你这个帖子名字叫【基础知识】。。。。。。。 但你其中涉及辟支佛的说法是错误的,缺乏经典根据的,或者是误解错解经典含义的。 既然叫做基础知识贴, 又是公开的佛教论坛,  详情 回复 发表于 2020-2-1 15:13
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