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楼主: 微尘众

[论] 中观论颂讲记

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发表于 2018-11-24 17:59 | 显示全部楼层
微尘众 发表于 2018-11-24 17:53
师兄,你也回来了!没想到

补充内容 (2018-11-24 17:54):

我今天忽然想起来,上来看下,没想到看到师兄了~


补充内容 (2018-11-24 18:02):
我也很久没来,也不算回来吧,就是偶尔来看看

点评

我对这里习惯了,不想去别处了。常回来看看吧!愿师兄一切如意!  详情 回复 发表于 2018-11-24 18:33
 楼主| 发表于 2018-11-24 18:33 | 显示全部楼层
菩提心海 发表于 2018-11-24 17:59
我今天忽然想起来,上来看下,没想到看到师兄了~

我对这里习惯了,不想去别处了。常回来看看吧!愿师兄一切如意!

点评

我主要是太忙了,不想多花时间。 师兄最近和a师兄还有联系吗?他最近怎么样?  详情 回复 发表于 2018-11-24 18:54
发表于 2018-11-24 18:54 | 显示全部楼层
微尘众 发表于 2018-11-24 18:33
我对这里习惯了,不想去别处了。常回来看看吧!愿师兄一切如意!

我主要是太忙了,不想多花时间。

师兄最近和a师兄还有联系吗?他最近怎么样?

点评

还偶尔请教过问题,但后来好久没有联系。他好像也不来这里了。  详情 回复 发表于 2018-11-24 19:08
 楼主| 发表于 2018-11-24 19:08 | 显示全部楼层
菩提心海 发表于 2018-11-24 18:54
我主要是太忙了,不想多花时间。

师兄最近和a师兄还有联系吗?他最近怎么样?

还偶尔请教过问题,但后来好久没有联系。他好像也不来这里了。

补充内容 (2018-11-24 19:09):
      师兄在忙什么?

点评

我也是好久得不到他的消息。 现在是不想看太多纷扰的话题。静静学佛比较好,而且确实不大有多余时间,所以就不大来论坛。其实我也不是专门不来的,主要是,发帖子或者转发大德的开示,都需要花时间编辑,目前抽不  详情 回复 发表于 2018-11-24 19:14
发表于 2018-11-24 19:14 | 显示全部楼层
微尘众 发表于 2018-11-24 19:08
还偶尔请教过问题,但后来好久没有联系。他好像也不来这里了。

补充内容 (2018-11-24 19:09):

我也是好久得不到他的消息。

现在是不想看太多纷扰的话题。静静学佛比较好,而且确实不大有多余时间,所以就不大来论坛。其实我也不是专门不来的,主要是,发帖子或者转发大德的开示,都需要花时间编辑,目前抽不出这么多时间,有点力不从心。并不是不想跟大家分享。

点评

师兄过得很充实,为师兄开心,加油!  详情 回复 发表于 2018-11-24 19:26
 楼主| 发表于 2018-11-24 19:26 | 显示全部楼层
菩提心海 发表于 2018-11-24 19:14
我也是好久得不到他的消息。

现在是不想看太多纷扰的话题。静静学佛比较好,而且确实不大有多余时间, ...

      师兄过得很充实,为师兄开心,加油!
 楼主| 发表于 2018-11-24 19:56 | 显示全部楼层
辛三 异合不成 而有合 染染者二相先异 合相
染者 先各成异相 已成异相 云何而言
      异相无有成 是故汝欲合 合相无成 而复说异相
      异相不成 合相不成 于何异相中而欲说合相

  上文总破一异和合不成,但别异俱时和合,是比较普遍的见解,
      所以,再特别破斥,指出他内心的彷徨矛盾。

      如一定要说染者各各」而「有」」的,那应该反省:
      这别异的「染」法与「染者」,怎样能成立他的杂染「」呢?
      因为,这「二相」在「」已承认他的别「异」,「然后」又「说」他同一同一同一生灭和「合」。
      这种机械和合论,等于破坏他人的友情,再去做和事老。
      同时,「染」法「及染者」「先」前各」各成」立了他的别「异」,你「既」然「已成」立了这不同的异相,认为应该各各差别过后,你怎么又要说「」呢?岂不是白忙!
      我晓得,你是觉得染者的「异相」,照上面所说,「有」办,于「是」你要成立染染者的「
      等到明白了「合相」也「的时侯,「而」你又恢复固有的见解,「说」两者并不,还是各各异相」的。
      其实,不论你怎样说,结果总之是不得成立

      什么道理呢?
      染者的「异相」得「」立,「合相」当然就同样的「」得「」立了。
      你到底在怎样的「异相中」,「而」想「说」染者的「合相」呀!
      不成就说不得成又想说,你到底要说什么!我们可以停止辩论了吧!
 楼主| 发表于 2018-11-24 20:01 | 显示全部楼层
庚二 类破一切法不成 如是染染者 非合不合成 如是 非合不合成

  如前所说的贪「染」与「染者」,各各独立自体,说和合,说别异,都
      唯是缘起自性假名染者存在
      所以说:「不合」。

      贪染染者是这样,瞋染染者痴染染者,也是这样。
      三毒是这样,一切烦恼,一切诸法无不是这样。
      所以说:「诸法如是不合」。
 楼主| 发表于 2018-11-24 20:17 | 显示全部楼层
观三相品第七

      心念惑染相应,构成杂染,从,就生起了一切有为法。      有为法就是惑、业的。

      有为法有他的,或说有生、住、灭三相;或说有生、住、异、灭四相;或简单说生、灭二相
      凡是有为法,是无常的,必有生、住、灭形态,所以佛说:『有为三有为相』。

      后代的佛弟子,对这三相生起各别的见解:
      一切有犊子系,从分析的见地,分析色法到了极微心法到了刹那;
      这刹那极微法体,是常住自性的,没有生、住、灭可说。
      这的所以成为有为法,在作用上,有生、住、灭三阶段,是受了生、住、灭三相推动
      三相,是别有一种实在
      色法心心所法和合现起,从未来现在,又从现在过去,有生、住、灭与他俱有,所以说三相有为法

      晋慧远法师曾问过什公,什公回答说:佛说有为法,是令人厌离世间的,并实在自体三相

      一切有部们对三相加以研究,说三相,不是色法,也不是心心所法,是不相应行法

      本品虽破斥三相的一切学派,但主要的是三相别有实体的学派。
 楼主| 发表于 2018-11-24 20:53 | 显示全部楼层
己二 观生住灭相
      庚一 破三相之妄见      辛一 观生住灭不成      壬一 总破三相
癸一 有为无为门破
有为 则应有三相 无为 何名有为相

  生、住、灭三法有为法,但生、住、灭三法本身,是有为呢?还是无为
      萨婆多部犊子系,说三相也是有为的;
      分别论者三相无为
      法藏部生、住有为的,无为的。

      分别论者说:三相无为的,
      因为三相一切有为法普遍理性,如无常真理一样。
      有为法,在一切,一切,总是有生、住、灭的,生、住、灭,有他的普遍性永久性
      他是普遍恒常理性,所以能使一切法流动不息一切法照着他的理则生灭
      这思想,接近观念论形而上学

      法藏部无为
      一切法终究灭无,他是一切有为最后归宿
      能灭一切,有绝对必然的方量,所以也无为不可

      他们实在自体,不论是说有为无为,都,为什么呢?
      假定如有部说「生」、住、灭「是有为」的,那么,生、住、灭自身,也就「应」该「有」这「三相」。
      就是说,生、住、灭三相也各有生、住、灭三相
      为什么要这样?
      由为凡是有为法就有这三相生、住、灭既然是有为,自然也有此三相;不然,也就不能知道他是有为了。

      假定如分别论者说「生」、住、灭无为的,
      无为法不生不灭没有变化没有差别没有作用没有相貌,这样的无为法,怎么能为「有为」法」,表现有为法有为呢?
      差别无为法,作为有差别有为法表相性空论者认为是不能成立
 楼主| 发表于 2018-11-24 21:26 | 显示全部楼层
癸二 共聚离散门破
      三相聚散 不能所相 云何于一处 一时三相

  三相同一时间具足,叫;有,在初、中、后具足,叫

      说三相有为法的,到底说同时三相?还是前后次第三相
      有部犊子系,主张在一法一刹那中,同时三相
      但这是相当困难的;
      假定说,在一法一刹那中,三相,这不是同时生、住、灭作用了吗?

      有部说:我虽说同时有,却不是这样讲的。
      一念心三相共有,这是就三相法体说的。
      作用方面,的作用时,住、灭的作用还没有
      起的作用时,的作用已过去的作用还没有来
      起的作用时,的作用也成过去
      所以,法体同时有作用前后的差别,这有什么困难不通呢?
      但他说到刹那,是没有前后的,
      没有前后分,怎么可说用起,住、灭作用未起?用起,生、住作用已成过去?
      由此,可见同时前后,是讲不通的。

      经部主张三相前后,他说:,这在相续上建立。
      但佛说有为法三相,现在不是承认一一刹那没有三有为相吗?
      他说:我虽主张三相前后起,但在一念心中也还是可以说有三相的;
      刹那间的生起过去的是了;这刹那相续不断流行中,可以说
      这是观待建立的,如人的长短,因甲的长,有乙的短,因丙的短,才显出乙的长,不是单在乙的个人身上,可以说出他的长短。这观待假立,不过是缘起假名,但他要在现在实有的刹那心上建立,这怎么得行呢?
      所以,「三相」若「」,对有为法,都「不能所」」。
      一法聚有三相,有生灭自相矛盾过失
      也不能前后三相,有生无灭,有灭无生,也不能表示他是有为。
      一定要说三相同时,你想想,怎么可说「于一三相」呢?

      在大乘学者,都承认同时三相的,但他的意义,是值得研究的。
      成唯识论一刹那心中建立说:『如两头低昂时等』。
      但这是否可通,在理论上是值得考虑的。
      两头,有长度;所以,可有低昂同时的现象。
      不可分刹那心,也可以说有两头生灭同时吗?

      空宗不许无分刹那心,在贯彻过、未现在相续中,观待假名才能说
 楼主| 发表于 2018-11-24 21:46 | 显示全部楼层
癸三 有穷无穷门破
若谓生住灭 更有有为相 是即为无穷 无非有为

  假定「生住灭」的三相有为法,像萨婆多等所说的,即应该「更」承认这有为三相生、住、灭有为相」,那就犯了「无穷」的过失
      如:甲法有为,是由生、住、灭为他表相的;乙法也是有为,就又要生、住、灭为他表相丙法仍是有为,那就还要生、住、灭为他表相了,这样推论下去,不是成了无穷吗?

      假定说生、住、灭虽是有为法,但不要另外生、住、灭为他,那么,这有为法上的三相,就不能说他是「有为」了,他不再有生、住、灭三相,怎么知道他是有为呢?

      这样,承认另有生、住、灭,就犯无穷不承认另有生、住、灭,又犯有为。这究竟要怎样才好?

      有部推论的结果,承认另有生、住、灭,但不承认无穷过
      分别说系三相无为
      大众系三相有为,但自生自灭不需另有生灭为他
      思想恰好是对立的:不是有为,就是无为;不是俱时,就是前后;不建立缘起假名论,怎能不犯过失呢?
 楼主| 发表于 2018-11-24 22:11 | 显示全部楼层
壬二 别破三相
      癸一 破生      子一 自他门破      丑一 破他生
寅一 立

生生所生 生于彼本生 本生所生 生生

  能生有为法,是怎样生起的?
      有说:由另一个的,这叫他生派,或展转生派,是犊子系说一切有者的见解。
      有说:的,不需其它生法,这叫自生派,或展转生派,这是大众系的见解。
      现在,先他生派。

      这一颂,是有部他们,为了避免上来的无穷过,而作展转的建立。
      他们说:另有一法能生的,叫,如另有能得的,叫
      某一法生起,有能使生起
      这另有能生他的「」;
      这的「生」起能「生于」那个「本生」。
      本生,指能生某一法的。
      本生,这是不是也还要另一个,去
      不要!由为本生生起的时候,除了他自己以外,有能生其它一切力量,所以「本生」的「,「还」可以「」。
      这样,本生有为,是由的;也是有为,是由本生的。
      所以,主张生、住、灭另有有为相,却不犯无穷的过失。

      有部、犊子系都这样说。
      有部建立三相,说一切法现起时,有七法共生;一是、二本生、三本住、四本灭、五、六、七
      根本生、住、灭作用特别
      生,生起时,能使其余的六法也都生起;
      住,住时,能使其余的六法也住;
      灭,灭时,也能使其余的六法灭。
      但只能生本生专能住本住唯能灭本灭
      ,根本是被动的,不能叫余法生灭
      假定说生、住、异、灭,那就一法时,有九法共生了。
      法、生、住、异、灭、生生、住住、异异、灭灭,是为九法。
      根本又名大生又名小生小生大生大生小生,就是这个道理。

      正量部除了这些法,还有其余的法,所以说一共有十五法共生

      西藏的无畏论说,本论的他生,是破正量部;但十二门论与青目释,都是指一切有部的。
      总之,凡是主张三世实有的,主张展转的,都为此中所
 楼主| 发表于 2018-11-25 14:46 | 显示全部楼层
寅二 破
若谓是生生 能生本生 生生本生 能生本生
若谓是本生 能生生生 本生彼生 能生生生
生生生 能生本生 生生未有 能生本生
本生生 能生生生 本生未有 能生生生

  假定说,本生,这「」的,「能生本生」的;那么,就不可说是从本生的。为什么呢?
      「」是「从本生的;这,又怎么「能」够转过来「本生」?
      如说,又说,这话讲得通吗?

      同样的,假定说本生,这「本生」的能生」的。那么,就不可说本生的。为什么呢?
      「本生」是从「彼」而「」的;这本生,又怎么「能」够转过来「」呢?

      有部说:本生当然不生本生;或本生本生自也不能生起
      可是,我建立同时因果,他们灭,你却把他分作前后讲,这自然觉得有上说的困难了。
      依我的俱有说,的时候,可以生起本生本生的时侯,也可以生起
      像两个一只脚跛子,就可以站立不动,这不是彼此为因吗?
      不行!像你所说的「」,在「的「时」侯,「本生」。
      如跛子一样,本来已有了,那或许可以说彼此相依而立。但是「」的自体,还「未有现起,还需要本生他,他怎么「能」够「生」于「本生」呢?
      又「若」如你所说,「本生」的「时」候,「生生」,本生自体还「未有现起,还要生生他,他又怎么「」够「」于「生生」呢?
      由此,可知所说的彼此展转相生,并不能免无穷过失
 楼主| 发表于 2018-11-25 14:58 | 显示全部楼层
丑二 破自生
寅一 立

自照 亦能彼 生法如是 自生生彼

  这是自生派,也叫展转派建立自己的理论。大众系的学者,就是采取这方法的。

      自生,是说能生起有为法自己生起
      他不但说生法是这样,其余的法,也还有采取这一理论的。
      如,认识境界,心又能自己认识自己
      后代唯识家的自证分,以,也是从这样的思想而来。

      照自生派的学者说:「如」放射光明的「」光,一方面「能」够「自」己「照」耀自己,另方面又「能照」耀「于」其它的东西。
      灯光是这样,「生法」也是这样;生法生起时,「自」己自己,同时也其它的法。
      这样,有为法,却不须生生他。
      这样的思想,完全走上另一系统,与他生派的有部学者截然不同。

      这的比喻,照提婆的百论看来,也是外道所常用的。大众系可说是通俗的学派。
 楼主| 发表于 2018-11-25 15:29 | 显示全部楼层
寅二 破
卯一 破其喻

      灯中自无闇 住处无闇 破闇乃名照 无闇无照
云何灯生时而能灯初生 不能及
      灯未及闇 能破闇 灯在此间 一切
灯能自照 能照彼 闇亦应自闇 能闇

  照破黑闇,这是世俗所共知的。但灯光是怎样的破闇,在理智的观察下,大成问题。
      光明的,假定灯体已成就了,光明四射
      那时,「」光的本身「中」,「自」己根本没有黑「闇」,照达的「住处」,也同样的没有黑「闇」。
      那灯光所照,照个什么?照所以为照,是约他能够「乃名」为「」的。
      现在自体及所住处,都「无」有」,可破,那还有什么「」呢?
      一般的看法,光明与黑闇,不能同时存在。有了光明,决定没有闇,所以灯的光体放射了光明,灯体没有黑闇处所没有黑闇没有黑闇,所以说他能照
      但现在从的所以为上观察,没有所照破的黑闇能照不能成立

      或者说:灯光中不能说没有黑闇,如闇淡的灯光,不能明彻的照耀,再加一盏灯,就越发的光亮起来了,这不是灯中有黑闇可照吗?
      不是这样:闇淡的灯光中,有他的闇淡,这闇淡不是这闇淡光明照破的。在后起明亮的灯光中,现在的闇淡已不可得,那也不是后有的光明所照破的。灯光怎能自照照他呀!
 楼主| 发表于 2018-11-25 15:49 | 显示全部楼层
      外人救道:我说灯能自照照他,不是像你那样讲的。      灯光没有时,当然没有照;灯光生起黑闇已破了,自然也没有
      但在灯光正发生的时候,我说他有,这有什么不可以呢?
      有就可以照照了!
      这仍然不能照,为什么呢?
      你说的灯光生,是成就呢?还是成就

      假使说将生时,光体没有成就,没有成就就没有力量能破黑闇
      那怎么可说「时」「能破于」黑「闇」呢?

      同时,此「灯」光初生」的「时」侯,光明还「不能」碰「及于」,明闇相到
      在时还未来,来时已前去,光明怎么可以破闇呢?
      既是实法也是实法,在同一空间时间中,是不能同时矛盾存在的。
      所以,明闇相及光明也就无力破除黑闇了。

      假定执着「灯」体不能碰」「而」是「能」够「破」除黑「闇」的,那么,一盏透明的「灯」,放「在」这个地方,就应该「一切」地方黑「闇」了!
      这因为灯在这儿,碰不着闇而可以破闇;其余一切地方的黑闇,也碰不着,也应该有力量可以破除了!
      此间的闇,与一切世间的闇,有什么差别呢?
      事实上,此间的灯光,只能破此间的黑闇,不能遍破一切世间的黑闇。
      可见未及能破的话,是不合道理的!

 楼主| 发表于 2018-11-25 15:52 | 显示全部楼层
      再进一步说:明与黑闇的体性,是相反的。      假定「灯」光自」己自己,也「能照」及「于」其它的一切;
      那么,黑「闇」也「应」「自」己自己,「亦能闇」及「于」其它的法。
      这样说来,你想以光朋去照他,他还要以黑闇来障蔽你哩!

      灯的自照照他,既在胜义谛中不可得,那怎能用作自生生他的比喻呢?
 楼主| 发表于 2018-11-25 15:59 | 显示全部楼层
      古代三论师,是常时活用喻的。      光明犹如智能黑闇等于烦恼
      智能的破除烦恼,是怎样破的呢?
      不并存的,般若现前,那时本没有愚痴,你说断个甚么

      假定说,般若的时候可以烦恼未生没有能破力量已生没有烦恼可破

      假定说:现在一念烦恼灭,后念智能初生,称为破除
      那么,烦恼前念智能后念两者不相及,怎么可以说
      又有什么力量,可以保证烦恼的不再生?
      如不相及而可以相破,见道的智能生起时,修所断的一切诸惑,也就应该断除了!
      还有,智能既能有力破烦恼,烦恼也有力蒙蔽智能。
      岂不要成个相持不下的局面,还能说破吗?

      大乘的不断烦恼,烦恼悟时即菩提,都在这性空的见地上成立。
 楼主| 发表于 2018-11-25 16:19 | 显示全部楼层
卯二 破其法
未生 云何能自生 自生 生已何用

      现在再直接从生生的见地,加以观察。
      你说,也能生,是怎样生的呢?
      是生而能生自生他呢?是生而能自生生他呢?
      如生能够生,这「生」还「未」曾「生」起,还没有自体,怎么「能」够说「自」能「生」自呢?

      如「生」后能「自生」,「生」体既「已」成就了,还「用生」做什么?

      老实说:自就不生,生就不自,说生能自生,是不合理的。
      不能,更谈了。
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