吃素功德巨无边能度无情成为佛

牛头马脸

山高云飞 发表于 2019-4-20 22:46
你吃的草木之类，是四大和合之物，佛法中称之为段食，属色法。。
滋养你身，仍属四大。

戒律云：出佛身血！是为有罪！若只言四大，血是水大。热血也只是带点火大。再加营养物质。也就是带有点地大。冒出热气也带点风大。总是四大和合。若佛身不是佛，出佛身血，何言大罪？
又若言心成佛。身不成佛者，则心与身是二不是一。若身心是二的话。请问，佛心是在佛身之内？还是佛身之外？还是佛身在佛心之内？还是佛身在佛心之外呢？


又若言身是四大者。为何刀割水不痛，割肉即痛耶？
又闻佛法是不二法。身心相异即是二法。二法之心如何成佛？


莫非佛言不二佛法是为妄语？还是言身心二者是为妄语？谁属妄语也哉？

慧剑心魔

染心半净 发表于 2019-4-20 22:42
无情相，众生相，菩萨相，都非佛相。
所谓的逻辑。生于心，落于识，昧本来。实是一种执念，会偏离修道的 ...

染心兄，你的佛理构建缺失还不少，若较为完善后就能解释很多问题了。比如逻辑，你说是执念，会昧本来，这是偏见。既然它会昧本来，那它就能觉本来，关键在于当事之人执着于逻辑还是善用逻辑，并不是逻辑本身就是昧本来的。比如我用了一个逻辑昧了本来，后来我觉得不对，于是我破了这个逻辑或反用这个逻辑，我又觉本来了。所以逻辑昧本来与否？在于用逻辑之人，不善用者，执于逻辑，入而难出；若善用者，活其逻辑，入为其出。举例：你若问：“若无佛可成，何来情与无情可得。”我便答：“一真法界无佛可成，二元对境有情可得”，不离逻辑而片言即破，随境应答而不迷我心。食素度无情成佛之论也是一个反证即破：“若言食素度无情成佛，那若此人未成佛而成魔，草木素食岂不是随之成魔？草木何辜？被你吃还要替你顶罪？是知食素度无情成佛是为妄想。”

牛头马脸

慧剑心魔 发表于 2019-4-20 23:46
染心兄，你的佛理构建缺失还不少，若较为完善后就能解释很多问题了。比如逻辑，你说是执念，会昧本来，这 ...

食素度无情成佛之论也是一个反证即破：“若言食素度无情成佛，那若此人未成佛而成魔，草木素食岂不是随之成魔？草木何辜？被你吃还要替你顶罪？是知食素度无情成佛是为妄想。”

此言推理一半！结论自认而已！


若言吃素成魔。度无情成魔者。此亦是同理可以成立的。但是，魔亦是有情之一种！故知，若承认吃素成魔。则已经承认，无情转化为有情！已经承认此逻辑！


而成佛成魔是罪是福非有无情承担。是随成有情来承担！哪个无情来承担了？


比如白军投降。立功是随新进红军。不是原来的白军有功！若失败，是红军之败，不用原来的白军承担。原来的白军番号都无。如何承担罪福？


同理。素食转成有情身。魔也罢，佛也罢。同原来的无情已经无关。如何让无情来承担？承担啥子？皮之将亡，毛将焉存？是为虚责！


又众生即佛！魔还是可以成佛的！只要承许无情转成有情！就承认无情总体上已经有了成佛可能！然也不是？！


逻辑哪里不通了？

慧剑心魔

逻辑“吃素成魔”这里不通了。

牛头马脸

慧剑心魔 发表于 2019-4-21 00:07
逻辑“吃素成魔”这里不通了。

愿闻其详！

慧剑心魔

牛头马脸 发表于 2019-4-21 00:09
愿闻其详！

魔是指心，心里有鬼。草木是色，是魔之相而非魔之真。山高云飞说的很清楚了。你太着相了，我是一棵素，被你吃了我就成了魔？那有这等理？色相非魔非佛，世人执见，分魔分佛。

山高云飞

牛头马脸 发表于 2019-4-20 23:27
戒律云：出佛身血！是为有罪！若只言四大，血是水大。热血也只是带点火大。再加营养物质。也就是带有点 ...

师兄独立思考的精神可嘉。
但，这里是学佛，佛法基础知识，基本知见都没有，只凭自己想象。
错的太多，只好众师兄一一指出了。

翠竹

山高云飞 发表于 2019-4-21 05:33
师兄独立思考的精神可嘉。
但，这里是学佛，佛法基础知识，基本知见都没有，只凭自己想象。
错的太多， ...

其实，牛头师兄在２１楼帖子中的观点，只是站在“现在世”上看佛教。这样立场的话，佛教的问题只会是越看越多，直至无解。
如果站在“三世”的立场上看佛教的话，是可以解决很多问题，但其起源（父母未生前的本来面目）问题，则与佛门“北传教派”的部分理论相冲突。也是问题重重。
阿弥陀佛！

翠竹

染心半净 发表于 2019-4-20 22:42
无情相，众生相，菩萨相，都非佛相。
所谓的逻辑。生于心，落于识，昧本来。实是一种执念，会偏离修道的 ...

呵呵！
其实，“无情相、众生相、菩萨相”都是佛相（化生）。
现在佛门的问题是：什么是修道（成佛）的方向？
个人意见，仅供参考。
阿弥陀佛！

牛头马脸

慧剑心魔 发表于 2019-4-21 00:22
魔是指心，心里有鬼。草木是色，是魔之相而非魔之真。山高云飞说的很清楚了。你太着相了，我是一棵素，被 ...

阿唷！
你知魔佛。恭喜你就是了！魔佛是什么？不是我此帖子要讨论的。
我认定有情众生是佛。或言有情众生有佛性。我此帖讨论的是，无情转成有情！通过吃素而转！成了有情自然是佛！或自然有了成佛的可能性！
你要论魔佛你开帖好了。我此帖讨论无情与有情能转不能转为主，请不要歪楼！
又，你说我太着相了。比说我是喇嘛粉好多了。我牛头被戴的帽子好几十顶，不在乎多一顶太着相。你们这些无相高人。如山高 如山之高哦。你嘛师父广多。智慧无量，也是慧剑集帖，堆叠数页！而我牛头之相嘛。嘿嘿。各人感受各各之相！或有言牛魔王者，或有言邪人者，或有言喇嘛粉者，或有言二头堵者，或有言被当枪使者。或有言尿臊胞者，或有言永不可任义工者，或有言组团害正法者，或有言住空者，或有言地狱使者者....如是我著一一相。可我从未著树是魔鬼者！


你等于我简要所论，横生种种乱想！添加种种看似相关，实则自以为是的推理，还强加给我。言为我说！我一一澄清！于汝等乱说乱想，种种妄想不实加于辨别申明。理不说过，人身攻击！乱加罪名！
不论理！论人！评人！久时有人戴我喇嘛粉帽子，他们自己就政治准确！你们戴帽我太执著。是不是表明你们就真理在握？！是吧！


我主帖言之明明白白。吃素能度无情成佛。何以故？素食进身成有情身故。有情若成佛而无情成有情之部分成佛。无情转为有情是为前提。不转如何成？转了还有树在？！


你不执著？却把无情定法永远是无情。有情定法永远是有情。我是无情可转有情却还是太执著！你们不执著，对吧。不执著，树被吃了成细胞了。如何还是树？！


我言无情能转有情。即是不著无情之定法，反倒是太执著者？！你们执无情为定法，甚至被吃了还是无情之树在。还自许你们自己不执著？！真是倒哪说理去？
理说不通了，就戴帽于我！
你们真是高。高山之山。慧比山高。如山如海。
我水平低，不知道如何向你们学习受益呢？

我是讨论问题的！

山高云飞

翠竹 发表于 2019-4-21 08:08
其实，牛头师兄在２１楼帖子中的观点，只是站在“现在世”上看佛教。这样立场的话，佛教的问题只会是越看 ...

师兄所言甚是。借楼再说几点，不知牛兄认可不？
1，戒云，恶心出佛身血，才是五逆。
2，俗言佛身者，乃至众生身，是五蕴相合，假名为身。律依此制。
3，草木只有四大，无识蕴，如何转为众生？又如何转为佛？
4，根与境生识，牛兄不会不知，怎说刀割身无痛？
5，最根本的，是没弄清成佛之道，什么是佛。
将佛性与成佛混为一谈。

钰花源

说起色身，忽然想起…不过有点跑题

牛头马脸

山高云飞 发表于 2019-4-21 05:33
师兄独立思考的精神可嘉。
但，这里是学佛，佛法基础知识，基本知见都没有，只凭自己想象。
错的太多， ...

我是牛头嘛，如何懂佛法的基本知识？佛是为人说法。高人能知。平凡少知。何况牛头也哉？我是地狱里跑出来，胡说八道的。就请高山高见广为众生说法，普及佛法知识就是了！


只凭自己的想像是何意耶？我所说何处违背佛理了？
错得太多，你说错就错？你说对就对？你是佛法代表？
众师兄一一指出？指出什么了？我说无情食后转成有情。有情有情性。错在哪里？


请问五谷是无情符合不符合佛法的基础知识？有情有佛性符合不符合佛法基础知识？众生依食而住符合不符合佛法基础知识？食甘故生，食毒故死是不是佛所说？吃饭长身体，身体是有情身体，是有情符合不符合佛法基础知识？
杀有情头即是杀众生，是不是佛法基础知识？如何身只是四大？不是有情？那杀头也不是杀有情了？你这是什么基础知识所来？


来来来，请你高山高见来普及普及佛法的基础知识！


你言我无有佛法的基础知识。我不能说你没有基础知识。希望你是满满的具足佛法的基础知识！并为我等作法布施！


我讨论问题。依法依理！依理论之，就论之。要批评我显得比我高。我赞叹你就是了。要显得比我高的人太多了去。我也没有认为我比别人高啊！当然，要显得比祖师还懂佛法的人也多了去。何况只是显得比我高！小意思啦！


但为了正常讨论。我可说明了。我所说是从佛法中所闻而出。我想像？我想像啥了？我想像你佛法知识水平高低了？！


我不用想像。依你言，你佛法知识足，水平高就是了。我不用想像，当下承认赞叹就是了。


我只是提出问题。蒙你高人不弃。赐帖教化！不过，我基础太差，到现在也不能听从你们什么！


还是这个事，吃饭长肉肉。肉肉有情身。饭变成了肉肉，是不是饭转成了有情身？！
若你认为，有情肉肉不是有情。我割你肉即是割树木耶？我截汝头如同截树无杀罪耶？
敢请您高人高见，以佛法知识开示我等！

钰花源

钰花源 发表于 2019-4-21 09:53
说起色身，忽然想起…不过有点跑题

想起高僧的宏化，据说连灰都没有，现象中的声，光，火是什么？
还有高僧色身不腐，当是内外明彻如琉璃，此身是什么？
我们的衣服（色身）有不同程度的污染，最终化归水土，水土是什么呢？
地，水，火，风，又是什么呢？
……

慧剑心魔

牛头马脸 发表于 2019-4-21 09:47
阿唷！
你知魔佛。恭喜你就是了！魔佛是什么？不是我此帖子要讨论的。
我认定有情众生是佛。或言有情众 ...

你们戴帽我太执著。是不是表明你们就真理在握？！是吧！   不是，只是提醒分别见不可死执，若有人送我帽子戴，我还感谢他呢，就如此句，我会警醒自己是否自认真理在握？若执此见，已是妄生。

牛头马脸

翠竹 发表于 2019-4-21 08:08
其实，牛头师兄在２１楼帖子中的观点，只是站在“现在世”上看佛教。这样立场的话，佛教的问题只会是越看 ...

我根本不知道所谓的现在世看佛教，与三世看佛教是怎么回事。我只能以活人心眼看佛教。
我不知道翠竹师兄是如何从三世看佛教的？

我不知佛为何？所知有情即言六道众生是也。人说众生。牛亦众生。我不知道，现世看人是人，三世看人就人不是人乎也哉？牛不是牛乎也哉？

而我虽然不慧。知识不足。可食饭故长。牛食草故肥。请问知识丰富的诸师兄是也不是？请问以三世看佛教的翠竹师兄是也不是？

别横生枝节。我主帖言。无情即四大所成物，吃到人体中，成细胞。
细胞有各种成份总不离四大成份。无情之饭食可以提供细胞之成份。此有违背佛理？从现世看成立，从三世看不成立乎？


有理就说理。吃饭长身体错在何处？无情之饭食养育细胞成为细胞的组成部分。错在何处？细胞成为有情的身体即是有情之分。错在何处？
有情之身即与有情无二无别。离身别有有情也乎？身不是有情也乎？要把有情之身同有情分开也乎？这些有什么道理？愿请赐教！


若有情身与有情不可分者。则有情有佛性。即能成佛！未成佛时，是随修行人趋向成佛。若即身成佛即是佛身。故言成佛！无情之物成有情身后随有情成佛而一起成佛！


请问何处不符合道理！


今世看若如是，三世看不如是了吗？
好吧。三世看且听慢说。今世看是也不是呢？

翠竹

牛头马脸 发表于 2019-4-21 10:09
我是牛头嘛，如何懂佛法的基本知识？佛是为人说法。高人能知。平凡少知。何况牛头也哉？我是地狱里跑出来 ...

呵呵！
这段话“我说无情食后转成有情。有情有情性。错在哪里？”可能是师兄的真心话，是真的不懂错在那里。不然的话，就可以作为教科书式的“硬拗”版本。
“无情食后转成有情、及有情有情性”是二个不同的概念，二个不同的断语。混在一起，不分开说，是不可能说得清楚的。
“无情食后转成有情”这个结论是错的，无情（素食材料）是由四大组成的，是个独立的个体。他被食后，这个个体的本体已经消灭，其本体的四大组成部分的精华转成有情众生的四大组成部分。因此这个无情并没有转成有情。
阿弥陀佛！

翠竹

牛头马脸 发表于 2019-4-21 10:27
我根本不知道所谓的现在世看佛教，与三世看佛教是怎么回事。我只能以活人心眼看佛教。
我不知道翠竹师兄 ...

打住！
我记得在广东，有句俗语：鸡同鸭讲。现在我好象有些感觉。
提醒下：现在世：是指众生活着的这一世；三世：是指过去世、现在世与未来世。
阿弥陀佛！

山高云飞

牛头马脸 发表于 2019-4-21 10:09
我是牛头嘛，如何懂佛法的基本知识？佛是为人说法。高人能知。平凡少知。何况牛头也哉？我是地狱里跑出来 ...

看样子，牛兄也是吵架习惯了，处处杠上几句。

简单点。
草木是无情物，这个，在南传解释的更详细。

行者证到四禅后，借禅定之力，观察植物中的色法，并没有命根，故知草木非众生。
被吃后，作为食物，分解成四大，滋养人身，参与代谢，还是四大。

这时，已没有草木之说，哪里来的无情转有情？还是分不清众生是五蕴假名啊。



吃者成不成佛与草木有何关系？


补充内容 (2019-4-21 11:04):
草木是食物，与成佛与否没什么关系。

这样说明白些。

牛头马脸

山高云飞 发表于 2019-4-21 09:52
师兄所言甚是。借楼再说几点，不知牛兄认可不？
1，戒云，恶心出佛身血，才是五逆。
2，俗言佛身者，乃 ...

我再说一遍。我不讨论佛是如何成的。我讨论的是无情因食转为有情身分。
如何成佛是三大阿僧祈的大事。六度万行，万德庄严之事。依你言我佛法基础知识都不足。如何能论？就是具足也不是三言二语，三日二日能说清楚的吧。你有本事。有智慧。你论就是。但请你慈悲我这个佛法基础知识不足者。好不好。不要论这个高深问题！可以吗？
我们只论简单的，吃饭长肉。肉是不是有情？行不？慈悲慈悲我好吧！
请你以高山之大智，解我精浅之迷思！


肉身是不是有情啊？


至于你说草木只是四大，无识蕴，如何转为众生？又如何转为佛？
你上帖只有这个问题是与主帖肉容最相关者。
我浅智粗答：有情有佛性！有佛情即能成佛！如何成佛？无力细说。粗言之，所谓皈依，发心。闻思修即能成！如理否？
无情如何转为众生？再说一遍。不是无情突然有识蕴，一个水果突然有了识蕴，成了佛！我这样说过吗？强奸我意吗？我说是饭食进入身体，成为细胞。成为有情身。有情成佛而成佛。故无情转化的身份亦成佛！
你自己一定要让无情生识蕴成佛。是你的途径！为什么要我一定接受你的途经？？？我的途经是吃下去！吃下去再说！行不行？只许你生识，不许人吃饭嘛？
又我所说，是吃下去成为有情身份成佛。难道果子吃下去成行者身分随行者成佛而成佛了，就接着那果树也成了佛了吗？我说过这个吗？果树未吃下去嘛。还是无情。就算依你无识蕴不成佛又如何？关我何事？那是你们自以为是！你们的途经！


我没有说果树保持果树之状态而成佛之事！我从来没有论过。你们论的！强加给我做什么！你们要生识蕴成佛！也是你们的途经，你们的事！我又没说无情生识蕴的事情！
比如自己没力，借个火，占个光。行不行？无情无力成佛，借有情来成佛，行不行。让你吃下去了，成为有情的身份，占有情的光。有情成佛。无情转成行者身故成佛身！借光成了佛！行不行？


你自己能。让无情生个识蕴成佛！那是你能！我无是能！你更大能耐不让无情借借有情的光吗？有情成了佛。转化为有情身分的无情也借借佛光。行不行？


比如妻以夫贵。女自不能飞黄腾达。以身相许了随贵婿飞黄腾达行不行？无情自不能生识成佛。以身相许让有情吃了，与有情同一体，有情成佛，无情沾光行不行？


就粗浅为说这些。你高山高见。佛法知识丰足。慈悲解我迷惑为盼！