有关念佛与金刚经的问题，怎么理解若以色見我，以音聲求我，是人行邪道，不能見如來

力力熊

说到《金刚经》中这个偈子”若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如來。“世尊是开示声闻人，无住生心，生心无住。
其实，末学觉得，《楞严经卷第四》中说到的”初心二义决定“，同样可以作为这首偈子的进一步解释。
《楞严经卷第四》中，世尊对阿难说”第一义者，汝等若欲捐舍声闻，修菩萨乘，入佛知见。应当审观因地发心与果地觉，为同为异。“
接着，佛告阿难：”若于因地，以生灭心为本修因，而求佛乘不生不灭，无有是处。“而《金刚经》这首偈子中的“若以色见我，以音声求我”，正是此“无有是处”的一个注解。

说到师兄这个贴子的发问，看了《金刚经》中的这个偈子，便于文字相起了执着，疑心念佛、诵经持咒，亦以音声求无上道，岂不自相矛盾。贴主师兄的烦恼，正可以从《楞严经卷第四》的初发心第二义得到注解。
佛告阿难“汝修菩提，若不审观烦恼根本，则不能知虚妄根尘何处颠倒，处尚不知，云何降伏取如来位。”
师兄，我等于色、于音声犹尚迷惑，于色处、于声处更生颠倒，于色界、于声界就摸不着风了，如何可以见色当真，闻声作实。甚至念佛、诵经持咒时，心不在佛，而在色在声，求种种感应，这与老实念佛、诵经持咒哪能同日而语？
我等凡夫心性不定，烦恼丛生，还是老实念佛最好。


南无本师释迦牟尼佛
南无阿弥陀佛

佛教常兴

演程居士 发表于 2014-8-5 17:27
般若法讲空，靠实证，自力修证是难行道。

般若法讲空，靠实证，自力修证是难行道。净土法门讲有，靠佛的愿力，信愿念佛是横超，是易行道。

南无阿弥陀佛，

佛教常兴

善光 发表于 2014-8-5 16:41
净土法门是特别法门，还是一切法门平等无差

这其实也是在众生而言，还是在佛菩萨而言

如果能把一切法门作为善巧方便引导入净土法门，师兄就是大善知识，是芬陀利华。

如果只停留在方便法门或通途法门这些难行道上，会误了很多众生今生难以解脱，下辈子做人又要等多少劫？能再闻佛法又要多少劫？所以最好的办法是告诉众生方便法门的同时，让对方仅仅抓住净土法门，而不是先慢慢学方便法门/通途法门然后再净土法门，今天过了不知明天还有没有，人生无常，不要预先设定还有多少年的时间可以慢慢学习佛法。

师兄过去世相信也曾修行过很多很多，为何还在这里轮回，这个问题如果不搞清楚，下辈子还要继续轮回。当然有些人会误以为自己是再来人度众生的，不过只是误以为。直心是道场，这也是对我自己的勉励。

曾经错过，所以还在轮回，这一生，我们一定不能再错过！

南无阿弥陀佛。

佛教常兴

善光 发表于 2014-8-5 16:41
净土法门是特别法门，还是一切法门平等无差

这其实也是在众生而言，还是在佛菩萨而言

由大乘中道观、平等观、不二观可以上品往生极乐世界

1、亮一下佛经依据。
2、师兄修行这么多年，应该知道平等、不二的境界不是一般人可以证到吧。
3、既然都要往生极乐世界，却舍易而执难，说你没入净土法门，我没有说错。

南无阿弥陀佛。

净智

通途法门讲“若以色見我，以音聲求我，是人行邪道，不能見如來。”，特殊法门讲“持佛名号求生西方极乐世界”。不要混淆，本地难测，无需多虑，只要听话，老实念佛，愿生西方，待见到阿弥陀佛时就自然一切明了。

善光

佛教常兴 发表于 2014-8-6 11:14
1、亮一下佛经依据。
2、师兄修行这么多年，应该知道平等、不二的境界不是一般人可以证到吧。
3、 ...

无量义经中讲，无量众生心，所以无量义
即使同一个法门，众生心不同(心量和次第不同)，就会有不同的理解、不同的修持方法
就像四圣谛和十二因缘，小乘的理解及修持与大乘的理解及修持就有所不同(可以参考《大般涅槃经》甚深四圣谛法及甚深十二因缘法)

所以同样是净土法门，不同次第也会有不同的理解及修持方法，所以往生也会随之而有三生九品不同的次第
若是修人天善道，那么就是下品往生，乃至恶人一念忏悔发愿也可以往生
若是修小乘解脱道，那么可以中品往生
若发起大乘心、受持大乘经典，行菩萨道，那么就是上品往生

往生净土只是换了环境，远离五浊恶世，到比较舒适愉悦的环境中，亲近佛菩萨和善友善知识，继续接受教导。

小乘行者畏难怕苦，
而大乘菩萨行者则是难行能行、难忍能忍、难舍能舍，因此而能上品往生
而师兄认为舍易而执难的菩萨行者就不能入净土法门，不知是否妥当？

再者经中讲，受持大乘佛经可以上品往生，
大乘佛经教导不二观、平等观、中道观，
所以受持大乘佛经的菩萨行者学习不二观、平等观、中道观，当然这也要由浅入深
只要菩萨行者符合信愿行就可以往生，并不是只有实证平等、不二境界才可以往生(佛才能圆满实证平等、不二境界)
而师兄认为如此则不能入净土法门，不知又是否妥当？

发起大乘心、受持大乘经典、学习大乘菩萨道的菩萨行者，反而不能入净土法门、不能往生净土，这样的观念不是很奇怪吗？

既然佛教论坛自称为全世界最好的佛法论坛，自然就是要面向所有次第的佛弟子，
那么执着于易行门而舍难行门，不知又是否妥当？

佛陀讲了八万四千法门，若是我们佛弟子都舍难执易，不知无量法门还会剩下多少？

以上是末学初(粗)浅的理解，仅提供师兄们参考

此话题就此打住，不再跟帖

南无本师释迦牟尼佛
南无阿弥陀佛

演程居士

善光 发表于 2014-8-6 12:24
无量义经中讲，无量众生心，所以无量义
即使同一个法门，众生心不同(心量和次第不同)，就会有不同的理解 ...

普贤菩萨十大愿四十一位法身大士导生极乐，观经的上三品都是发心菩萨往生。不知为何后来的法师们把注意力都放在一心不乱上。把往生看的很难。

悟心者

基础——证悟空性

佛教常兴

净智 发表于 2014-8-6 11:58
通途法门讲“若以色見我，以音聲求我，是人行邪道，不能見如來。”，特殊法门讲“持佛名号求生西方极乐世界 ...

只要听话，老实念佛，愿生西方，待见到阿弥陀佛时就自然一切明了。

南无阿弥陀佛

佛教常兴

善光 发表于 2014-8-6 12:24
无量义经中讲，无量众生心，所以无量义
即使同一个法门，众生心不同(心量和次第不同)，就会有不同的理解 ...

你还是在以通途教理来理解净土法门，对此印光大师有驳斥：

链接：印光大师：古往今来依普通法门论净土法门的所谓弘法利生者不胜其多，实则自误误人！

你说往生到极乐世界是换个环境继续修行，不过你似乎不能体会“极乐无为涅槃界”，这可不是普通的环境，是涅槃的环境！

往生净土确实有很多方法，不过善导大师早已楷定古今“杂行杂修百千人中难得几个人能往生”

链接：善导大师五正行之正行、助行、杂行，专称名号为正定业必定往生，杂修百中难得几个往生

有点文化的人都会阅读佛经，但能读懂的人少之又少，净土三经尤其如此，表面简单，实质甚深！所以才需要多看祖师的开示，而不只是落在自己的一知半解上。
南无阿弥陀佛。

武汉毛中

善光 发表于 2014-8-5 03:15
我们念书的时候，都是从小学升到初中、高中，然后再升到大学
我们学习也都是从简单的开始，然后一点一点深 ...

能这样知这样行才是一个真正的学佛者。

武汉毛中

净杰 发表于 2014-8-5 13:41
师兄能提出这个问题，确实很好。因为《金刚经》是一部流通很广的大乘经典，许多初学佛的菩萨都会持诵，而念 ...

师兄见解很正确。我以为拜佛念佛是以我们的心在见佛求佛，不是用我们的眼耳之根去见去求。所以也没有真假之相的分别。

净杰

顶礼如来藏 发表于 2014-8-6 16:33
请问大德：什么是净土？净土是什么？

干净的土就是净土，净土就是干净的土。

武汉毛中

善光 发表于 2014-8-5 16:12
对于佛菩萨来说，正是因为了解真月，所以才能以指标月
真月所谓实相(佛性)功德，标月之指所谓方便法门( ...

师兄解说的很好。师兄没有回向于净土，而净土是万种法门之所归，是否该强调一下呢。

悟心者

不积累资粮，不净除罪障，证悟是不可能现前的。

gl1211

师兄提的这个问题很好，金刚经四句偈意思是修行人初行六地到九地之间修行含义，九地才可见如来，六地七地八地不可见，六地不看虚妄相，是指坐禅所看都是虚妄相，所以不可色见，念经是入八地修行念的，很多修行人自己不懂还误别人，一说就一大堆道理，但说不清各阶段修行逻辑，更看不出有何实证！

诚静

佛教常兴 发表于 2014-8-5 15:20
师兄有所不知：

1、六字洪名不仅是那根手指，还是你说的月亮，南无阿弥陀佛有阿弥陀佛的全体功德宝藏 ...

三世诸佛。一切人。菩萨。无有一佛。亦一菩萨。唯解文字。唯持多闻。不觉心性。不修觉道。已成佛道。当成佛道。如是愚人。非我弟子。是为魔徒。何为要约。愚痴见魔。无智沙门。于我所说。诸教经中取一要文。深著其理。悉舍他教。甚深法门。非是真实。非是要道。择是择彼。一切废舍。日日增信。自执妄见。时时增厌。诸佛广道。强著强执。次第入暗。舍智舍觉。终成极愚。

诚静

佛教常兴 发表于 2014-8-5 16:20
师兄这段话用来理解通途法门，没有错，而且诠释的非常好。但净土法门是特别法门，师兄还没有入门啊，可惜 ...

三世诸佛一切菩萨。无有一切。亦一菩萨以一句义。不通众理。持一要文。不明性道。舍智成愚。一向无机。已成佛道。当成佛道。如是愚人非我弟子。即是魔徒。何为易行著相见魔。无力沙门。于我所说诸教经中。为化愚痴无根之人。任于过去诸佛方便。亦不得止。设方便教。或归一佛。的一菩萨。或持一咒。持一经句。归之信之。不依难行。灭罪解毒。方便成路或有破戒劣根沙门。倦修众圣真人正道。如渡得船。见之欢喜。悉舍诸佛戒慧道。一向著住此方便道。不知诸佛不得止。设才时方便。权假之道还以此权假方便。为最上法。谓无上路。或作邪思。为我能得一切道人。未见未得最上妙法殊胜妙路。招诸愚人。为彼愚人。设讲设会。广说敷演。而谓此道最胜极妙。唯限此路。众生成佛。诸余经道皆是难行。一切凡夫皆是下根。若下根人依难行道。百千万人中。虽一人。实不可有得成佛道。于兹一切魔魅。得便加势加利。冥成助故。日日长其信心气。亦日日弘长其邪法流。

诚静

佛教常兴 发表于 2014-8-5 16:13
“以音声求我，是人行邪道，不能见如来”的解释在网上应该很多，但大多数是站在圣道法门/通途法门上来理 ...

由于以上所见还望你不要反做嗔邪，要知道念佛者是忘恶成善，自成佛道。所谓念佛是真实的，但是大德没有听过如来说无我相，无人相，如来是三界大师岂有我想耶？达摩祖师云：诸佛皆以无心，见无心者名为见佛！所以要知道念佛者一是口业不空能得因果，不知大意是下根众生不得超了生死。达摩祖师在悟性论或血脉论理说过。二是方便，能示正道。因为诸佛无我相，念佛也是念自佛。诸佛功德无二无别。

诚静

佛教常兴 发表于 2014-8-5 16:20
师兄这段话用来理解通途法门，没有错，而且诠释的非常好。但净土法门是特别法门，师兄还没有入门啊，可惜 ...

这是因为此经被遮，难以流传，所以很多人没有看到过，今日已向你们说为求法故，应该去看，看已受持，若是不闻不看是汝罪过非我之咎。



大梵王问佛决疑经