问题比较多，所以自认为蠢笨无比

蠢笨无比

可惜的是，大多数佛教徒都是模仿，而且唯一要求是模仿的越想越好：人家会背的经文，我要会背，而且朗朗上口。人家会做的仪式我要会，而且像模像样。
你说阿弥陀佛
我说阿弥陀佛是狗屎
你说我错了，阿弥陀佛怎么是狗屎？大逆不道
一花一世界，一狗屎一世界，每个世界都有佛，狗屎里有佛很奇怪吗？
佛无处不在是你们说的
佛在狗屎你们有意见
佛会在乎自己是不是狗屎？你觉得狗屎臭，代表佛也觉得狗屎臭？
你这是代入思维，你敢代入佛的思维？你岂不是和我一样猖狂？
如果我学佛，我觉得模仿才是最大的浪费时间，学佛无他，唯有思考二字才是捷径。

773377

蠢笨无比 发表于 2013-8-19 09:45
请教师兄，这个周利槃特的故事你看明白了吗？
我看明白了了，但是不知道与师兄的认识是否一致
假设这个 ...

我不太明白你所谓“本來是佛”是什么意思。

第二，周利盘陀因扫帚开悟不是因为这两个字，也不是什么捷径，而是他的思维方式。经文要看全了，第一手的资料才最可靠。

尔时，尊者朱利盘特诵此扫篲乃经数日。然此扫篲复名除垢，朱利盘特复作是念：”何者是除？何者是垢？垢者灰土瓦石，除者清净也。”复作是念：”世尊何故以此教悔我？我今当思惟此义。”以思惟此义，复作是念：”今我身上亦有尘垢，我自作喻，何者是除？何者是垢？”彼复作是念：”缚结是垢，智慧是除，我今可以智慧之篲扫此结缚。”

尔时，尊者朱利盘特思惟五盛阴成者、败者：所谓此色、色习、色灭，是谓痛、想、行、识，成者、败者。尔时，思惟此五盛阴已，欲漏心得解脱，有漏心、无明漏心得解脱。已得解脱，便得解脱智：生死已尽，梵行已立，所作已办，更不复受胎有，如实知之。尊者朱利盘特便成阿罗汉。已成阿罗汉，即从坐起，诣世尊所，头面礼足，在一面坐。白世尊曰：”今已有智，今已有慧，今已解扫篲。”

世尊告曰：”比丘！云何解之？”

朱利盘特报曰：”除者谓之慧，垢者谓之结。”

世尊告曰：”善哉！比丘！如汝所言，除者是慧，垢者是结。”

773377

蠢笨无比 发表于 2013-8-19 09:52
故事大家都在看，故事的道理未必人人都懂，很多人似懂非懂，很多人不懂装懂
可以说我是假懂，你们才是真懂 ...

你的观点与佛意完全吻合。

虽诵千章，句义不正，不如一要，闻可灭意。
虽诵千言，不义何益？不如一义，闻行可度。
虽多诵经，不解何益？解一法句，行可得道。

——《法句经》

力力熊

蠢笨无比 发表于 2013-8-18 12:59
也有一种比较大众化的回答：佛祖本来就不是人，他来到人世间是来做引路人，指引世人脱离苦海的。
我相信绝 ...

师兄，您的“佛祖本来就不是人”说，有点混淆因缘的味道，最好不要这样说，以免引起误会。
是的，佛祖曾经无数劫来为度众生，示现无数种类、无数世界，但是，佛祖在此世界示现成佛，示现的是人身，因此，就该说佛祖是人。
师兄，如果佛祖象您所说的那样，“完全可以选择旁观”，众生的好坏与佛祖无关，那又哪来的佛呢？又哪来的觉、又哪来的正、又哪来的净呢？佛祖的“无缘大慈，同体大悲”，我们这些凡夫的确不能完全理解，因为我们没有行证，这样的慈悲是从佛祖真如之中流露出来的，不是意识的结果。在众生的苦面前，在众生的难面前，佛祖没有选择，不可能旁观。
比如，师兄，您今天在这里议论佛法，就足够说明，您以往某些生中肯定是接触过佛法的。可为什么还是在六道中轮回呢？六道不是佛菩萨安排的，也不是神安排的，而是自己业力示现的结果。好也罢、坏也罢，善也罢、恶也罢，这些都是众生所造之业，如果不能自觉、心不能清净，那这好、这坏、这善、这恶，生时的标准可以由自己定，死后的标准可就由不得人了，而是由业力清净觉自定。这些在《地藏菩萨本愿经》中说得再明白不过了。
至于佛祖来世间做不做老师，这不由佛祖决定，而是由您自己决定，正如佛在经中说的，佛是大医王，医众生贪瞋痴慢疑诸病，阿伽陀药已下，吃了肯定管用，至于您吃不吃，那不能怪医生，只能怪自己，贪瞋痴慢疑在自心啊。
师兄，看了您说“多人在西方极乐世界一起开开心心长生不老”这句话，觉得很可怜，为什么？西方极乐世界开开心心是一定的，那里法喜充满，可哪有什么“长生不老”啊师兄？您不要老是系挂着什么“多少世，多少星球，那要多少多少人”啊什么的，西方极乐世界现前，只在您当下一念清净，此一念清净如能念念相继，无穷无尽，在清净觉为一念无念，在众生不就是无量寿吗？哪还有什么生，哪还有什么老呢？
您说“不解”，不解好啊，那就去解啊，不入虎穴焉得虎子?在这里胡侃海夸的，不如深入一部经典，比如《地藏菩萨本愿经》，从中悟入，岂不是一条实在的“解”之路？

南无阿弥陀佛

蠢笨无比

接着说灵魂
773377师兄举了例子，对我有启发
我对于灵魂的研究还是从科学着手，打开人的脑袋，里面有大脑小脑脑干等等组织，灵魂在哪里？也许根本不在脑子里面。也就是说从解剖学角度看，还无法获得灵魂所在位置的明证。
佛教给了我启发：从感觉的角度尝试理解灵魂。
灵魂干嘛用的？感觉外面发生的变化和不变，进行信息处理总结，做出反应。灵魂还有一个重要作用就是明确一个概念“自我存在”
绝大多数人都恐惧死亡，如果我告诉你：不要怕死亡，死了以后你的灵魂会继续存在，然后进入极乐世界，或者转世投胎重新做人，那么死亡有啥可怕？
怕就是怕死亡以后发现----“我”没了！
我这么一个个体无影无踪了，我的爱恨情仇都没了，完全的虚无化了

蠢笨无比

力力熊 发表于 2013-8-19 10:15
师兄，您的“佛祖本来就不是人”说，有点混淆因缘的味道，最好不要这样说，以免引起误会。
是的，佛祖曾 ...

请教力力熊师兄：
您的话我可不可以这么理解：好比一个病人，佛代表医生，佛可以医好病，只要病人遵循医生的话去做。如果不遵循，那病是不会好的。至于病怎么来的，是因为业力。为什么有业力？因为有所以有。业力总是存在的，其实学佛得道就是消除业力。
对吧？

蠢笨无比

773377 发表于 2013-8-19 10:04
你的观点与佛意完全吻合。

虽诵千章，句义不正，不如一要，闻可灭意。

有点明白了
我自己也发现，难点在哪里：就是理解的深度问题。
理解越深刻越接近大道
而很多人念经，不是我想象的为了念经而念经，而是为了勘破
比如盖房子
盖好房子就是大道
问题是怎么盖房子？
为了盖房子，必须学习建筑学、力学，材料学，工程学，研究风力，地基结构，温度湿度
而这些学问就是各种各样经书
每本经书都是围绕某个或者某几个问题展开
这大概才是经书的意义？

蠢笨无比

我的困惑在于：为什么要盖房子？
如果我不知道答案，我怎么会有动力去研究围绕盖房子的一切专业知识？
所以我纠结于佛的来源，极乐世界是什么样子，灵魂何来何去，业力为什么是天生的只有学佛才能化解，等等问题。
还请各位师兄指点
至于经文，我考虑先看看楞严经译文，否则一点基础知识没有，总是缺乏理论支持。

净杰

蠢笨无比 发表于 2013-8-18 16:31
对于有不少师兄直言，很感动！讨论嘛，就要直接，了当。你阐述你的观点，我阐述我的理由。只有如此，佛教才 ...

这位师兄有此发心，善莫大焉！确实佛教在中国的传播现在有点问题，最近去五台山朝拜，看到种种现象，本人也是蠢笨无比，因为若有真智慧，则能很好地回答师兄的各种疑问，事实上存在如师兄之种种疑问的还大有人在，所以现在学佛拜佛的人，有以下几种：
1. 把佛菩萨当神来许愿，和佛菩萨进行利益交换，即我给你磕头烧香，你保佑我升官发财，家门平安，子孙上重点大学等等，如果愿意达成，我再来还愿重谢，包括给寺院供养等。此明显是邪知邪见，但现在去各大名山寺院烧香拜佛的人，90%以上是这样的想法，五台山上供奉五爷的五爷庙香火最旺即是明证，因为据说向五爷许愿最灵验。所以说未必大家都在做的事情就一定是正确的，佛教流传到现在2500年还一直兴盛，那么必然是对的，这个道理也未必能使人信服。
2.笃信佛经及历代各位高僧大德所说的道理，因自己智慧所限，无法弄懂太究竟的佛法，因为很多佛经中的说法还自相矛盾呢，所以只能是依教奉行，因为没有破迷开悟嘛。我也是这种情况，这个论坛里的人大多数也是这种情形。所以师兄自谦说蠢笨无比，其实我比师兄更蠢笨无比，因为师兄还会天天去思考这些问题呢！那么由于自己的智慧有限，所以也无法给师兄太好的解答。
3. 还有一部分人就是象师兄这样的，欲知其然必知其所以然，穷根究本的，这个非常好，值得赞叹，可惜现在末法时代，真正的善知识实在是稀有难得，这个论坛能象师兄这样深入思考的人且不多，往往说不上三句就开始嗔心发动，无明顿生，所以师兄也不要太认真，佛教佛法的真如本性，可以说本论坛的各位师兄并未有一人能够真正悟到，所以无法解答你的问题。即使智慧如善导大师，智者大师，虚云老和尚，都是佛菩萨再来的，开悟也非易事。所以师兄如要参得究竟，除多看佛经之外，还要看师兄有没有机缘能得遇真正的善知识来解答，比如象大安法师之类的高僧大德。

举例来说，1+1=2，我们就相信这个是真理，但是有人就要问1+1为什么等于2，为什么不等于3，这个就是哥德巴赫猜想了，就连硕士博士生也未必能解答。那大多数人就相信，也不能就此说这个就是迷信了。

阿弥陀佛！师兄自称蠢笨无比，其实世上众生哪个又不是如此呢！说是依教奉行，戒贪嗔痴慢疑，可其实每天都在贪嗔痴慢疑中沉沦无法自拨。“随缘消旧业，更不造新殃”谁又能做得到呢？被人说上两句，嗔恨心马上起来了，我执马上现前了，呵呵！师兄还请不要见怪！

龙行江湖

净杰 发表于 2013-8-19 11:17
这位师兄有此发心，善莫大焉！确实佛教在中国的传播现在有点问题，最近去五台山朝拜，看到种种现象，本人 ...

南无阿弥陀佛！ 师兄说得在情在理！

净杰

蠢笨无比 发表于 2013-8-19 11:10
我的困惑在于：为什么要盖房子？
如果我不知道答案，我怎么会有动力去研究围绕盖房子的一切专业知识？
所 ...

举个比较简单的例子，佛是医生，佛经是医书，和尚是护士，众生是病人。一般病人嘛只是根据医生所开的药方吃药（依教奉行），和尚作为护士的责任是提醒病人（护持佛法），什么时候该吃药了，什么事情不可以做，至于说为什么要吃这个药也不是很清楚，只有极少数开悟（即真正懂得了医理，也就成了医生，即成了佛）的人才知道为什么是要吃这个药打这种针。师兄呢好比是其中一个病人，突然发疑问说：“我感冒为什么要吃感冒清胶囊，感冒清胶囊的成分是什么，对身体的作用机理是什么样的，分子结构如何？为什么不能吃黄莲上清片？你看西药的对乙酰氨基酚（比如基督教天主教）也有很多人吃嘛，治感冒效果也挺好，为什么你非说感冒清胶囊就是最好的？”，种种疑问，都有道理。而我们及论坛的各位解疑问惑的师兄，就好比是同住在一个病房的热心病友，各各翻出医书来，有的拿出《本草纲目》，有的翻出《千金方》，有的拿出《伤寒论》，摘出其中的一段来说：“看看，道理有这里呢！”有的甚至就说，医生就是这么说的，你想要看好病，只要听医生的就行了，怎么这么多问题呢？
因为众生本来也是病人，本就不是医生，所以无法明白这个究竟的道理，所以师兄欲了知一切真如实相，还得多看多听历代高僧大德的书，毕竟这些高僧大德相当于医生了，虽然医术不如释迦牟尼佛，但相对于病人来说，已经是天差地别的，说的话也更有道理一些。

止诸苦心不退

师兄吉祥！很佩服师兄追求真理的勇气和决心！师兄此番在旁人看来“冒天下之大不韪”的举动，在末学看来，着实于初学佛或已学佛的师兄们有大裨益。像末学就是一位初学者，看了师兄与其他师兄的讨论才发现自己也是人云亦云，走了错路，成了一名“迷信”者。实在是师兄所言“蠢笨无比”的实例啊。通过追贴，师兄与其他师兄的精彩讨论中，着实让末学受教了。在此一并感恩！
不过，末学感觉到在讨论的过程中，师兄难免夹杂了“感性”的成分在里面，以至于师兄和部分师兄都起了嗔恨心，这样或许于师兄的初衷有所违背吧？
诚如师兄发帖之初所言，求学之路不可能一番风顺，挫折，谩骂是在所难免的。末学劝师兄放宽心胸，理性对待。
最后，末学祝师兄一切顺利，早证菩提！南无阿弥陀佛！

力力熊

蠢笨无比 发表于 2013-8-19 10:31
请教力力熊师兄：
您的话我可不可以这么理解：好比一个病人，佛代表医生，佛可以医好病，只要病人遵循医 ...

师兄，您说到点子上了。
咱们不说请教，是互相讨论，共同提高。
师兄，我等凡夫，由于历劫的习性，不知觉中，浊念丛生，怎么个样子呢？说话一弹指六十四个刹那，而一刹那中又有九百生灭，这些个念头，尽是些贪瞋痴慢疑，而平常我们哪里知道？还以为自己很好、很善、很不错，其实，的确是够浊恶的。
这些个念头，指导着我们的造作，在不知觉中所造的业，大部分我们根本不知道。《地藏菩萨本愿经》中说，这些“业力甚大，能敌须弥，能深巨海，能障圣道。”是很恐怖的事情。业力在清净觉中，不由人主导，但由人造作，如果我们明白这些，对所谓“流浪生死，轮回六趣”的描述，就该有所理解。
所以，我等凡夫学佛，就是要转恶业为净业，第一步忏悔，所谓“拨出根本恶缘”，得弃恶行善，持戒修行。
师兄，为什么《金刚般若波罗蜜经》中，佛说“实无众生可度者”呢？因为，佛已经彻底斩断了因缘的牵拌，而“一切诸法本，因缘生无主”，斩断了因缘，业力不能现前，便是诸法寂灭，涅槃的果，便是觉，便是佛果。这样的果，也许不是一世两世就可修成，而是无量劫。但一定要发心，发心自度度人，发心自利利人。

南无阿弥陀佛

蠢笨无比

净杰 发表于 2013-8-19 11:41
举个比较简单的例子，佛是医生，佛经是医书，和尚是护士，众生是病人。一般病人嘛只是根据医生所开的药方 ...

高，一个例子让我明白很多很多，感恩合十！
我有病，所以我要得到治疗，而佛法就是药方，基督教，伊斯兰教可能是其他药方。
很棒！很喜欢！

蠢笨无比

止诸苦心不退 发表于 2013-8-19 11:45
师兄吉祥！很佩服师兄追求真理的勇气和决心！师兄此番在旁人看来“冒天下之大不韪”的举动，在末学看来，着 ...

我心胸狭隘了，在此向各位师兄师姐道歉，无论如何，你们是在希望我好，尤其是五台山人，希望你能原谅我，咱可以继续讨论，不出恶言就行，呵呵。

蠢笨无比

力力熊 发表于 2013-8-19 12:00
师兄，您说到点子上了。
咱们不说请教，是互相讨论，共同提高。
师兄，我等凡夫，由于历劫的习性，不知 ...

谢谢力力熊师兄！

蠢笨无比

这样吧，从我的角度来谈谈业力这个东西
业力这种东西，本来应该没有的，究竟是谁在一个新世纪开始产生了业力？
一个宇宙覆灭，新宇宙开启，难道上一个宇宙造孽还要继续到下一个宇宙？譬如上一个宇宙我杀了你，下一个宇宙开始的时候，我不是我，你不是你，难道我还要为上一个宇宙的我背黑锅？不解

蠢笨无比

好吧，我暂时把业力看成一个明察秋毫的警察，无论你做过什么罪恶都会得到公正公平公开的处罚。
问题来了，业力警察你有点本末倒置啊！
一个社会，邪恶的社会，人人道德丧失，邪恶横行，你作为业力警察，不去纠正这个邪恶的社会，反而把所有犯罪的人扔到六道轮回，这是什么道理呢？
究竟是邪恶的制度导致人的邪恶，还是邪恶的人导致邪恶的制度？
如果业力警察说：从此以后不能出现邪恶的制度，那么岂不是很多人没有了作恶的土壤？这样就是解决了一个社会整体人的道德问题。
业力警察为何舍本逐末？制度有病要针对制度啊
前面净杰师兄说：人有病，要医治。
我的不解是：为什么不能让这个社会没有疾病呢？好比，一条生活在水里的鱼，无论如何身上都是湿的。然后这条鱼要解决皮肤潮湿的疾病。请问，是鱼自己要求得病？还是生而得病？如果罪魁祸首是水池，为什么不把水池的水全部倒干净呢？

蠢笨无比

有句话叫存在即是合理
而且世间万物都是一一对应的
有业力警察，必然有业力暴徒
业力警察与业力暴徒同生共灭，就如同光明与黑暗，没有光明哪来黑暗？没有黑暗哪来光明？
业力警察在不停抓坏然，扔进六道轮回
业力暴徒在不断诱惑人犯罪，把好人变成坏人
佛教就说：信我，我不让业力警察抓你，也不让业力暴徒诱惑你
佛教也只能做到这里为止了，有本事佛教把业力暴徒压倒须弥山下啊？从此世间再无邪恶诱惑岂不是处处极乐世界？

蠢笨无比

到现在终于对于佛教存在的意义有了新的理解。
佛教本来就没有什么宇宙观世界观人生观
佛教就是渡船
虽然这个道理以前知道，现在感觉我对这个道理有了第二层的了解
第一层理解：佛教就是渡船，上船后带你到极乐世界
第二层理解：佛教是条缝，避开业力警察抓捕，避开业力暴徒的诱惑
期待早日到达第十层理解境界