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楼主: 平凡世界1

[学佛交流] 学佛漫谈与交流讨论:我是如何辨伪《大乘庄严宝王经》的

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发表于 2020-3-14 10:36 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-3-13 14:23
这个角度看,食物不待佛吃,本来是佛,吃也是佛,不吃也是佛。
那就不要说无情可以成佛了,本来是佛,再 ...

还有啊,本来是佛,才谈成佛!
如果本来是佛,不谈成佛,那是拨无因果。
如果不是本来是佛,哪有什么佛可成啊!

点评

好吧,那就请指出无情,比如苹果,哪个地方是佛?物质界由微尘构成,佛在哪个微尘里? 如果此微尘本来是佛,它又怎么变成有情,修行成佛?你翻来覆去,总是绕不开这一点。这么大的BUG,不补一下怎么说明问题。 比  详情 回复 发表于 2020-3-14 11:45
发表于 2020-3-14 10:37 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-14 10:23
正好老生常谈,把以前发的相关的再精简一点发一下:

成观法师义贯

着啊。万法唯心所现。在佛境界法界是佛国。在地狱道众生境界,法界是地狱。
一念心生十法界。十法界还归一念心。石头瓦块并不存在,虚妄称相,当处出生,随处灭尽。
如镜花水月。实本无生。所谓,真空不空,妙有非有。你看看华严经,佛国也是幻化。
发表于 2020-3-14 10:40 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-14 10:23
正好老生常谈,把以前发的相关的再精简一点发一下:

成观法师义贯

请把上人解释的原佛经引证出来,看看佛经是怎么讲的。

点评

师兄请谅解,有礼要尽自己最大的能力不去争论,只交流。 交流嘛,就是把自己知道的资料提供出来,至于别人如何看,我就不纠缠了,师兄让我再提供上人原文,就是浪费资源了,浪费论坛资源、空间,我已经提供出来出处  详情 回复 发表于 2020-3-14 10:55
发表于 2020-3-14 10:50 | 显示全部楼层
牛兄和大家谈到的佛的色身是不是佛的问题,是个很有意思的话题,在这个时候提出了,真是浊水里又投进了大石头;
要不是这么讨论,如果没有无情话题的讨论,如果有人说佛的色身不是佛,估计会被批驳,这时候说出来,就又反过来了,佛的色身是佛竟然受到了批驳,这就是无情话题讨论的意义,有不知所措、茫然若失、六神无主了。

我再把印祖的开示发一下,给大家提供“定海神针”。

1、以故佛为众生现种种身, 以作得度因缘。须知此像, 即佛真身, 以众生机劣, 见之为像。
2、岂此佛像不具如来智慧德相乎。但以众生机劣, 应以像身得度, 特现像身而为说法耳。
3、果能深信此理, 不但此像即是真佛, 而六道一切众生, 一一皆是真佛。

佛像是无情土木金石造,此像即是真佛啊!!!佛的色身不是佛吗????
有个定盘星,才能依此找路。

点评

佛有三身。法身,报身,化身。泥塑,木雕,金银钢铁所造是佛像。这个难道也分不清啦?你可以当真佛拜。修的是恭敬心。有句俗语,泥菩萨过江自身难保。真菩萨不能过江吗?  详情 回复 发表于 2020-3-14 13:11
发表于 2020-3-14 10:54 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-14 10:23
正好老生常谈,把以前发的相关的再精简一点发一下:

成观法师义贯

  综前十宗,初属凡外所执。二至五宗,是小乘法。六宗通于大小乘,第七宗已去,纯属大乘。本经通则同具十宗;局则限于后四。如经中趣升沉七,五阴魔境中,前四十八种,属我法俱有宗。声闻缘觉,五不还天,及五阴魔境中后两种,属二至六宗。弥勒菩萨,修圆妙识心三昧,属三相空有宗。七大文中,清净本然,及空如来藏,一切俱非,妙性圆明,离一切相,是真空绝相宗。经中:‘诸法所生,唯心所现’。是即理即事;‘一切因果,世界微尘,因心成体’是即事即理。‘虚妄有生,虚妄有灭’是真如随缘,幻有十法界,即理不碍事;‘生灭去来、本如来藏。’是真如随缘不变,即事不碍理。‘性色真空、性空真色’,是理事无碍;‘离即离非、是即非即’是事理无碍。此皆属于事理无碍宗。经中‘小中现大,大中现小,毛端现刹,尘转法錀。’又‘十方虚空,满足微尘,一一尘中,现十方界,现尘现界,不相留碍。’是显圆融具德宗。今为初学,概括而论,本经以不生灭为本修因为宗;以圆满菩提归无所得为趣。


海仁法师楞严经讲记序言


发表于 2020-3-14 10:55 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-14 10:23
正好老生常谈,把以前发的相关的再精简一点发一下:

成观法师义贯

  综前十宗,初属凡外所执。二至五宗,是小乘法。六宗通于大小乘,第七宗已去,纯属大乘。本经通则同具十宗;局则限于后四。如经中趣升沉七,五阴魔境中,前四十八种,属我法俱有宗。声闻缘觉,五不还天,及五阴魔境中后两种,属二至六宗。弥勒菩萨,修圆妙识心三昧,属三相空有宗。七大文中,清净本然,及空如来藏,一切俱非,妙性圆明,离一切相,是真空绝相宗。经中:‘诸法所生,唯心所现’。是即理即事;‘一切因果,世界微尘,因心成体’是即事即理。‘虚妄有生,虚妄有灭’是真如随缘,幻有十法界,即理不碍事;‘生灭去来、本如来藏。’是真如随缘不变,即事不碍理。‘性色真空、性空真色’,是理事无碍;‘离即离非、是即非即’是事理无碍。此皆属于事理无碍宗。经中‘小中现大,大中现小,毛端现刹,尘转法錀。’又‘十方虚空,满足微尘,一一尘中,现十方界,现尘现界,不相留碍。’是显圆融具德宗。今为初学,概括而论,本经以不生灭为本修因为宗;以圆满菩提归无所得为趣。


海仁法师楞严经讲记序言


发表于 2020-3-14 10:55 | 显示全部楼层
悟佛知见 发表于 2020-3-14 10:40
请把上人解释的原佛经引证出来,看看佛经是怎么讲的。

师兄请谅解,有礼要尽自己最大的能力不去争论,只交流。
交流嘛,就是把自己知道的资料提供出来,至于别人如何看,我就不纠缠了,师兄让我再提供上人原文,就是浪费资源了,浪费论坛资源、空间,我已经提供出来出处,有兴趣的师兄可以找原文看,再贴原文,就遭人嫌了。
还有,我昨天表态了,我不能再和师兄较真,不能惹你生烦恼了。

点评

大家都看好你,所以非要帮助你。说明你人缘好嘛。咱哥俩这么熟,怎么好默然置之?大家都是热心肠呀。南无阿弥陀佛  详情 回复 发表于 2020-3-14 11:03
发表于 2020-3-14 10:58 | 显示全部楼层
染心不净 发表于 2020-3-14 10:06
有礼同志,不要错会咱的好意。

咱问难是其次,主要目的是请你自省,为什么会说一套,做的又是一套,而你 ...

好意心领了!如果我会错了,是我下劣,不管师兄的事。我也是同样的好意。
我给师兄出个题,前面说了无情具佛性;
无情就是佛性,师兄怎么看?

点评

我给师兄出个题,前面说了无情具佛性; 无情就是佛性,师兄怎么看? ———— 师兄想有效交流,这很好。 有效交流讨论问题的前提, 1.名相统一,否则各说各话 2.就事论事,不要扯是非。 所有争论,所谓有情  详情 回复 发表于 2020-3-14 17:36
发表于 2020-3-14 11:03 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-14 10:55
师兄请谅解,有礼要尽自己最大的能力不去争论,只交流。
交流嘛,就是把自己知道的资料提供出来,至于别 ...

大家都看好你,所以非要帮助你。说明你人缘好嘛。咱哥俩这么熟,怎么好默然置之?大家都是热心肠呀。南无阿弥陀佛:xianhua:handshake:kaixin

补充内容 (2020-3-14 11:04):
也可以通过这种方式弘扬楞严经嘛

补充内容 (2020-3-14 11:05):
也可以通过这种方式弘扬楞严经嘛

点评

师兄客气了,哪有看好一说啊,看坏是真的。 每个人都是热心肠,都是好心在帮助别人,就是多数人公认的谤佛谤法谤僧之人他们本心也是操着好心的; 这个帮助人的好心,本身就是学佛人最大的一个障眼阻碍,因为我们一  详情 回复 发表于 2020-3-14 11:36
发表于 2020-3-14 11:36 | 显示全部楼层
悟佛知见 发表于 2020-3-14 11:03
大家都看好你,所以非要帮助你。说明你人缘好嘛。咱哥俩这么熟,怎么好默然置之?大家都是热心肠呀。南无 ...

师兄客气了,哪有看好一说啊,看坏是真的。
每个人都是热心肠,都是好心在帮助别人,就是多数人公认的谤佛谤法谤僧之人他们本心也是操着好心的;
这个帮助人的好心,本身就是学佛人最大的一个障眼阻碍,因为我们一直认为我们是好心,所以即使已经造巨大地狱业的时候,都在拿这个欺骗自己、忽悠自己、麻痹自己,所以我说是悲哀,为什么?因为我们没有一个人承认自己是凡夫,虽然口头上一直在说自己是凡夫,但实际上没有一个真正承认自己是凡夫,这个不承认,很少是因为自己刻意不承认,基本都是因为不知道自己是凡夫,然后因为自己的“好心”,又麻痹欺骗了自己,所以处处、时时造业,谤法谤佛而不知,还沾沾自喜,就是因为自己愚蠢糊涂的好心骗了自己。
我自己讨论那么多,都是在劝别人、改变别人,这个发心欺骗了我自己,愚弄了我自己,所以我尽量的要用交流的心去提供资料,不去反驳别人,这个心做了好几个月,说出来不怕师兄笑话,可以说是一点效果没有,收效甚微甚微甚微到几乎没有,令人不寒而栗。
所以不敢拿自己的见解当成见,尽量拿自己的见解供别的师兄参考,自己的见解一定要有来处,鹦鹉学舌,绝不敢自唱自鸣。
发表于 2020-3-14 11:45 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-14 10:36
还有啊,本来是佛,才谈成佛!
如果本来是佛,不谈成佛,那是拨无因果。
如果不是本来是佛,哪有什么佛 ...

好吧,那就请指出无情,比如苹果,哪个地方是佛?物质界由微尘构成,佛在哪个微尘里?
如果此微尘本来是佛,它又怎么变成有情,修行成佛?你翻来覆去,总是绕不开这一点。这么大的BUG,不补一下怎么说明问题。
比如刚才说的成观法师开示的,林木河沼成有情那段,我个人的理解是:这是佛以及受灌顶大众三昧境界,无情有情同一真体,根本没有有情无情的分别,我不敢说佛境界如何,只说经文的理解。哪里真的是我们凡夫领会的某棵树变成了有情众生,演奏音乐。如果真如此,我建议师兄发邮件问一下法师,法会结束后,这些草木河沼变成的有情众生都干嘛去了?林木河沼还在吗?如果还在,他们和法会前的林木河沼有什么区别吗?如果没区别,怎么就有情又回到无情了?如果有区别,区别在何处?
其他无情具智慧德相,无不如此。

补充内容 (2020-3-14 11:54):
牛兄说的佛吃了食物,食物转化为佛身,那么就成佛了,我们说的成佛,是众生按照佛菩萨的示现,由轮回六道的众生,修行成佛。你们说的食物成佛身就成佛了,很显然是偷换概念。
如果那你说你原来就是说的是那个意思...

补充内容 (2020-3-14 11:55):
如果你们说无情成佛本来就是那个意思,那。。。。。。虽然很LOW,我也不便说什么了。

点评

跟你说无情要成有情然后成佛,你说没有例子; 跟你说佛的色身是无情,是佛,你说太low; 一个事没有你不认,一个理太深你觉得low; 祖师说话你说我们理解错。 好吧。  详情 回复 发表于 2020-3-14 12:26
学佛如何学,恭敬心、诚敬心学; 如何是恭敬心、诚敬心,读经如对佛,佛说每一句每一字都是对自己苦口说; 读祖师大德注疏、开示,如对圣,祖师每一句话每一字都是对自己苦口劝说令己生信。 能以如此心去读《文  详情 回复 发表于 2020-3-14 12:24
这好几年真没发现师兄解释经文、注解的本事这么高啊。 都这么圆融了,为什么非要问我呢?还想帮助我规劝我?这个师兄要认清现实的,七年来,可有见人改变过有礼丝毫?师兄要想改变我,当认真潜心学佛,等自己亲见佛  详情 回复 发表于 2020-3-14 12:06
发表于 2020-3-14 12:06 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-3-14 11:45
好吧,那就请指出无情,比如苹果,哪个地方是佛?物质界由微尘构成,佛在哪个微尘里?
如果此微尘本来是 ...

这好几年真没发现师兄解释经文、注解的本事这么高啊。
都这么圆融了,为什么非要问我呢?还想帮助我规劝我?这个师兄要认清现实的,七年来,可有见人改变过有礼丝毫?师兄要想改变我,当认真潜心学佛,等自己亲见佛性那一刻,当乘大愿、兴大慈、运大悲来此娑婆,很可能还得到地狱来度化这个顽固不化的有礼缺貌。
苹果哪个地方是佛?问的好!
苹果每一微尘都是佛!君不见,《华严》讲一微尘有诸佛无量法界?
微尘本来是佛,如何变有情,师兄应该自己深入经藏,一念无明妄起法界、众生;
非要具体,那么无情是妄想凝结,起凝结之妄想,也是妄想,无想、无想,无想也是妄想啊!此坚固凝结之妄想,无论多么坚固,也不长久,当有妄想力消除之日,不然无情竟然比佛还定力持久,岂不荒唐?起妄想力消失,如枯木发芽、枯木逢春,而成心法、成有情,听佛闻法(有情下佛种)而成佛道。
师兄认为是BUG,在师兄是BUG 。佛性本无此BUG,以己之BUG,当佛性之BUG,无异坐井观天,不在求学上用力,而在怀疑上较真,有礼不能为力,师兄当找诸大法师求之才好。
师兄不是疑法,是疑有礼,而批有礼,于法了无增减损益,于己修进了无增益,徒废光阴。

点评

非要具体,那么无情是妄想凝结,起凝结之妄想,也是妄想,无想、无想,无想也是妄想啊!此坚固凝结之妄想,无论多么坚固,也不长久,当有妄想力消除之日,不然无情竟然比佛还定力持久,岂不荒唐?起妄想力消失,如枯  详情 回复 发表于 2020-3-14 13:16
我想改变你是不假,改不改变另说。 但从法义探讨来看,请回答我刚才的问题:法会结束后,这些草木河沼变成的有情众生都干嘛去了?林木河沼还在吗?如果还在,他们和法会前的林木河沼有什么区别吗?如果没区别,怎么  详情 回复 发表于 2020-3-14 12:59
发表于 2020-3-14 12:24 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-3-14 11:45
好吧,那就请指出无情,比如苹果,哪个地方是佛?物质界由微尘构成,佛在哪个微尘里?
如果此微尘本来是 ...

学佛如何学,恭敬心、诚敬心学;
如何是恭敬心、诚敬心,读经如对佛,佛说每一句每一字都是对自己苦口说;
读祖师大德注疏、开示,如对圣,祖师每一句话每一字都是对自己苦口劝说令己生信。

能以如此心去读《文钞》、《讲义》,见法师说无情有佛性、佛像是真佛、无情就是佛,当恭恭敬敬领之纳之。师兄应以如此心去读祖师大德文章才是。
师兄现在,如果是印祖给师兄写信如此说,师兄是要回击反驳吗?(说到这里,师兄可千万不要再给有礼扣个拿自己当祖师的帽子,说什么祖师可以跟你说,你有礼凭什么啊,因为这样既辜负了我的建议,又让有礼有口难辨)

点评

佛法讲的核心是心与法界的关系。万法唯心造。心生种种法生。楞严经富楼那问得就是如来藏本来清净,如何产生器世间?佛讲了众生相续,世界相续,业果相续。楞严经佛讲的是道理,原理,真理。不是糊理糊涂的迷信呀。  详情 回复 发表于 2020-3-14 13:20
如果印祖给我写信,告诉我这个苹果可以成佛,我就会请求他把苹果的成佛之路告诉我。 比如,按照你说的,苹果报尽入轮,就此成为有情众生。那么,这个苹果被我吃了,它变成了什么有情? 我会请求法师开示给我听。  详情 回复 发表于 2020-3-14 12:55
发表于 2020-3-14 12:26 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-3-14 11:45
好吧,那就请指出无情,比如苹果,哪个地方是佛?物质界由微尘构成,佛在哪个微尘里?
如果此微尘本来是 ...

跟你说无情要成有情然后成佛,你说没有例子;
跟你说佛的色身是无情,是佛,你说太low;
一个事没有你不认,一个理太深你觉得low;
祖师说话你说我们理解错。
好吧。
发表于 2020-3-14 12:52 | 显示全部楼层
牛头马脸 发表于 2020-3-14 09:40
那众生是实有的,所以可以成佛?众生不是虚幻的吗?若众生也是虚幻的。那虚幻的众生可以成佛,为何虚幻的 ...

我对牛兄一直礼敬,也一直觉得师兄对我很尊重,甚是投缘。
这次关于无情成佛的例子,对兄发了几个问题,扪心自问,对兄无丝毫不敬之心。但见有礼兄说我言中满是讥讽之意,我很惶恐,不知道兄感受如何?
如兄亦觉确是我发言冒犯,还请直指,但请莫疑后学一片敬慕之心。

点评

我没有感觉到什么不适。 南无阿弥陀佛  详情 回复 发表于 2020-3-14 21:06
发表于 2020-3-14 12:55 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-14 12:24
学佛如何学,恭敬心、诚敬心学;
如何是恭敬心、诚敬心,读经如对佛,佛说每一句每一字都是对自己苦口说 ...

如果印祖给我写信,告诉我这个苹果可以成佛,我就会请求他把苹果的成佛之路告诉我。
比如,按照你说的,苹果报尽入轮,就此成为有情众生。那么,这个苹果被我吃了,它变成了什么有情?
我会请求法师开示给我听。

补充内容 (2020-3-14 12:57):
又这个苹果被我嚼成千块,那么此苹果当成几有情众生?
法师如果不说清楚,我就不放过。

补充内容 (2020-3-14 13:11):
苹果手机的芯片有数亿晶体管,我要问他手机拆了,当成几佛?数亿晶体管再化为数亿微尘,刚才成的佛还算数吗?

点评

师兄这些问题问印祖,印祖能不能回答得问印祖,印祖在文钞里答复居士提问,俗称小三藏,答尽众疑,细心人都能找到自己的答案,师兄多读文钞就可以。 师兄要是把这些问题来问我,如果说师兄有疑惑求证而不是来刁难有  详情 回复 发表于 2020-3-15 10:31
印广法师讲的有可能草被牛吃了,变成牛粪也照样成佛。问题来了,如果马粪,驴粪羊粪蛋最多。一抱草拉出来一堆若干粪蛋。究竟能有几个成佛?几个不成佛?又比如牛吃了黄豆,拉出来许多豆粒成几佛?这比喻简直就是污佛  详情 回复 发表于 2020-3-14 15:39
发表于 2020-3-14 12:59 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-14 12:06
这好几年真没发现师兄解释经文、注解的本事这么高啊。
都这么圆融了,为什么非要问我呢?还想帮助我规劝 ...

我想改变你是不假,改不改变另说。
但从法义探讨来看,请回答我刚才的问题:法会结束后,这些草木河沼变成的有情众生都干嘛去了?林木河沼还在吗?如果还在,他们和法会前的林木河沼有什么区别吗?如果没区别,怎么就有情又回到无情了?如果有区别,区别在何处?

补充内容 (2020-3-14 13:03):
你不要说这是枝节,枝节都糊涂,要有个糊里糊涂的结论,你自己很满意吗?
发表于 2020-3-14 13:11 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-14 10:50
牛兄和大家谈到的佛的色身是不是佛的问题,是个很有意思的话题,在这个时候提出了,真是浊水里又投进了大石 ...

佛有三身。法身,报身,化身。泥塑,木雕,金银钢铁所造是佛像。这个难道也分不清啦?你可以当真佛拜。修的是恭敬心。有句俗语,泥菩萨过江自身难保。真菩萨不能过江吗?
发表于 2020-3-14 13:16 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-14 12:06
这好几年真没发现师兄解释经文、注解的本事这么高啊。
都这么圆融了,为什么非要问我呢?还想帮助我规劝 ...

非要具体,那么无情是妄想凝结,起凝结之妄想,也是妄想,无想、无想,无想也是妄想啊!此坚固凝结之妄想,无论多么坚固,也不长久,当有妄想力消除之日,不然无情竟然比佛还定力持久,岂不荒唐?起妄想力消失,如枯木发芽、枯木逢春,而成心法、成有情,听佛闻法(有情下佛种)而成佛道。
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这一段应该是无情成佛的核心描述了,先记号一下,回头再来评论。
对不起,我要先请牛兄点评一下。
发表于 2020-3-14 13:19 | 显示全部楼层
牛头马脸 发表于 2020-3-13 12:38
法华经说什么,看经就是!

你再说石头瓦块牛粪成佛不成佛。理论涛涛的。我就问你:

非要具体,那么无情是妄想凝结,起凝结之妄想,也是妄想,无想、无想,无想也是妄想啊!此坚固凝结之妄想,无论多么坚固,也不长久,当有妄想力消除之日,不然无情竟然比佛还定力持久,岂不荒唐?起妄想力消失,如枯木发芽、枯木逢春,而成心法、成有情,听佛闻法(有情下佛种)而成佛道。
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牛兄,这是有礼兄无情成佛的核心思想,后学想请兄点评一番。

补充内容 (2020-3-14 13:38):
这和兄说的吃了某物,某物就成佛了是一个概念吗?

点评

这不是一个概念。 我的是特例。这个说法更广义。 无情转有情。我亦完全不知。无情有性有信祖师所说。 另外: 有情来下种,因地果还生,无情亦无种,无性亦无生。这个偈子。我认为,前二句是讲世谛有佛可成。  详情 回复 发表于 2020-3-14 21:16
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