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楼主: rick6269

请问为什么很多佛教徒不愿意死后捐献器官?

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发表于 2016-8-4 12:56 来自手机版 | 显示全部楼层
rick6269 发表于 2016-8-4 12:39
你说话怎么说一半不说一半的,等着你说印证的方法呢,怎么没下文了?
你说科学是扯淡,科学还说你是扯淡 ...

印证的方法之一,就是地藏菩萨木轮相法。

对于那病人,就应该直接问:你受不受得住?如果受得住,而且如果是无论如何都要救,那你有大功德。即使起恶心堕恶道,也能速出。譬如有人采宝,先经劳苦然后大富。如果确实做不到,佛法不会用慈悲之类来强迫你。因为众生种种心性,佛法以种种法圆融善摄,悉令解脱。从不搞一刀切一风吹。

至于科学,佛法法义不以科学为证,而以法印为证。何以故?如楞严经教导,这科学就是众生心循业发现,还是识心境界,并非是智,只是工具。虽然有工巧,但无解脱正智。按四依四不依中依智不依识,科学非佛法修习所依。

这道理很好理解。科学有其观察者局限、观察手段局限,到今天也不能证明、解释轮回、识、禅定、神通、业报、十方世界等等。科学观察到了西方极乐净土吗?承认吗?

科学只是工巧、工具,并非正智。这点要搞清楚。

点评

按你说的科学不是正智,但也不是扯淡,毕竟你现在还要靠它,没它你活不好,这个你承认吗? 还好你选了第三种回答,也觉得应该救那位病人,最后一点善良还在,要不真不知道怎么跟你说。你看看我发的最后一篇帖子吧,  详情 回复 发表于 2016-8-4 14:38
 楼主| 发表于 2016-8-4 14:38 | 显示全部楼层
user20 发表于 2016-8-4 12:56
印证的方法之一,就是地藏菩萨木轮相法。

对于那病人,就应该直接问:你受不受得住?如果受得住,而且 ...

按你说的科学不是正智,但也不是扯淡,毕竟你现在还要靠它,没它你活不好,这个你承认吗?
还好你选了第三种回答,也觉得应该救那位病人,最后一点善良还在,要不真不知道怎么跟你说。你看看我发的最后一篇帖子吧,有你喜欢的引经据典。
地藏菩萨木轮相法出自《占察善恶业报经》,给你几个网址,自己看,我不做评论。
http://bbs.tianya.cn/post-no01-181057-1.shtml
http://blog.sina.com.cn/s/blog_44a93a850100ylmq.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_68f72a60010144af.html

末法时代伪经众多,一不小心就成为受害者,大家要仔细辨别。只是提醒注意,没必要展开真伪经的辩论。

点评

你拿科学来印证佛法中死时死后感觉问题,这其实是你在扯淡啊。这个不是我在提说:科学证明人死时死后无知,捐器官不影响往生云云。 我说得很清楚,要问这个当事人自己愿意不愿意,能不能做到。不能拿任何理由逼人  详情 回复 发表于 2016-8-4 15:34
发表于 2016-8-4 15:34 来自手机版 | 显示全部楼层
rick6269 发表于 2016-8-4 14:38
按你说的科学不是正智,但也不是扯淡,毕竟你现在还要靠它,没它你活不好,这个你承认吗?
还好你选了第 ...

你拿科学来印证佛法中死时死后感觉问题,这其实是你在扯淡啊。这个不是我在提说:科学证明人死时死后无知,捐器官不影响往生云云。

我说得很清楚,要问这个当事人自己愿意不愿意,能不能做到。不能拿任何理由逼人家捐,忽悠人家捐,道德绑架人捐。捐,很好。不捐,也应尊重。

捐不捐,是规范性问题。捐的时候会怎样,这是实证性问题。把实证性问题跟规范性问题混淆,这个是科学方法上的常识性错误。

怎么得出来好像我就赞同你的观点这样的结论了。不能对我的观点断章取义。

其次,至于说占察法门不好的,当年我跟这类人很是打过交道。这类人的理由无非是藏中有记载占察法是邪教的啦(用皮质块占善恶两面,而非经中明说的木质第一二三轮相),有说这个是占卜的啦等等。照我说,这就是帮无信无实修的败类。

我虽是凡夫,但我用占察法证过生死,证过事业收入(折合超3000万)等等,无不应验。乃至我与其他人占察同一问题,事先互不知情,彼此相距千里,前后多次占察,结果都一致。

所以今天要有谁跟我讲占察法有啥问题,我只会耻笑他。

一个站在佛法之外的人,能对佛法有什么真知灼见?

点评

不知道你是装傻还是真傻,你看看我之前回的帖子那里说要逼人捐赠了?都是你在给我上纲上线。让你正面回答问题你就是不肯在那东拉西扯的,对那个病人选那种回答到现在你也没说呀。 大家都是败类就您是胜类,有实修的  详情 回复 发表于 2016-8-4 16:32
 楼主| 发表于 2016-8-4 16:32 | 显示全部楼层
user20 发表于 2016-8-4 15:34
你拿科学来印证佛法中死时死后感觉问题,这其实是你在扯淡啊。这个不是我在提说:科学证明人死时死后无知 ...

不知道你是装傻还是真傻,你看看我之前回的帖子那里说要逼人捐赠了?都是你在给我上纲上线。让你正面回答问题你就是不肯在那东拉西扯的,对那个病人选那种回答到现在你也没说呀。
大家都是败类就您是胜类,有实修的人会说出你这样的话吗?就只会拿着放大镜在别人身上找错误,一点都不反省自己,还说自己在佛法之内,不知道你的佛法都学到那去了。
你不是用占察法证过生死吗,那你说你什么时候会死,大家都做个见证。
先不说3000万是多是少,你在一个最不看重金钱的地方来炫耀金钱,大家只会耻笑你罢了。

点评

这个还是你的问题。 怎么回答,我已经讲得很清楚。无非不是你想要的答案而已。法义讨论本来就是这样。我也说了直心是道场。佛法不怕印证。 你说没经证,我找了经证。然后你说网上有人说这是伪经。我说那还有一  详情 回复 发表于 2016-8-4 17:18
你代表大家?我看除了大仙,春天,给你鼓励以外,大家都是在讲你吧?这个要搞明。 3000万,他有这个身价。看其这么耐心劝导你。 你只怕是心比天高,命比纸薄的混小子吧? 呵呵。  详情 回复 发表于 2016-8-4 16:39
发表于 2016-8-4 16:35 | 显示全部楼层
发表于 2016-8-4 16:39 | 显示全部楼层
rick6269 发表于 2016-8-4 16:32
不知道你是装傻还是真傻,你看看我之前回的帖子那里说要逼人捐赠了?都是你在给我上纲上线。让你正面回答 ...

你代表大家?我看除了大仙,春天,给你鼓励以外,大家都是在讲你吧?这个要搞明。

3000万,他有这个身价。看其这么耐心劝导你。

你只怕是心比天高,命比纸薄的混小子吧?

呵呵。

点评

哈,那个回复确实是我看各位前辈辩论之后的一些感受。而且还有很多条前提。。  详情 回复 发表于 2016-8-5 12:18
大仙怎么能算?他就是个搅浑水的好不好? 他才不那么在乎哪个是正确的呢,他比较在乎热闹不热闹、好看不好看、精彩不精彩。 如果有一方颇有寡不敌众的阵势,他是绝不在乎牺牲自己的立场来支持“弱者”,以便让  详情 回复 发表于 2016-8-4 20:26
发帖就是让人讲的,要不发帖干嘛。什么时候佛教里比上身价了,那你说释迦摩尼佛有多少万,他应该身价最高。那我还占一样心比天高,您连这个都没有吧?连个混小子都不如。  详情 回复 发表于 2016-8-4 16:51
 楼主| 发表于 2016-8-4 16:51 | 显示全部楼层
不学无术 发表于 2016-8-4 16:39
你代表大家?我看除了大仙,春天,给你鼓励以外,大家都是在讲你吧?这个要搞明。

3000万,他有这个身 ...

发帖就是让人讲的,要不发帖干嘛。什么时候佛教里比上身价了,那你说释迦摩尼佛有多少万,他应该身价最高。那我还占一样心比天高,您连这个都没有吧?连个混小子都不如。

点评

你看过释迦牟尼传记啦?不会省去有些没看吧? 释迦之前可是太子福报自不用说,而且,后来还有人献庄圆,也有人献国,有用黄金铺地供佛呢。 佛教讲福报,功德的呢。你福薄,就福薄,经中还讲要修福呀。 没有  详情 回复 发表于 2016-8-4 16:56
发表于 2016-8-4 16:56 | 显示全部楼层
rick6269 发表于 2016-8-4 16:51
发帖就是让人讲的,要不发帖干嘛。什么时候佛教里比上身价了,那你说释迦摩尼佛有多少万,他应该身价最高 ...

你看过释迦牟尼传记啦?不会省去有些没看吧?

释迦之前可是太子福报自不用说,而且,后来还有人献庄圆,也有人献国,有用黄金铺地供佛呢。

佛教讲福报,功德的呢。你福薄,就福薄,经中还讲要修福呀。

没有一定的福报,修不出来呢。

补充内容 (2016-8-4 16:58):
竟然自认了,就是不服人管教。笑死了。

补充内容 (2016-8-4 17:00):
有《水孩子》的性格。

点评

我福薄都有个心比天高,你的福报还不如我呢。  详情 回复 发表于 2016-8-4 17:05
那你有多少身家呀?看看你的福报大不大,你能不能修的出来呀?  详情 回复 发表于 2016-8-4 17:02
 楼主| 发表于 2016-8-4 17:02 | 显示全部楼层
不学无术 发表于 2016-8-4 16:56
你看过释迦牟尼传记啦?不会省去有些没看吧?

释迦之前可是太子福报自不用说,而且,后来还有人献庄圆 ...

那你有多少身家呀?看看你的福报大不大,你能不能修的出来呀?

点评

我的身家是这样,,,,不怕贼偷,就怕贼惦记。 听明白没有? 没听明白就算了。智慧有障,没法交流。呵呵。  详情 回复 发表于 2016-8-4 17:05
发表于 2016-8-4 17:05 | 显示全部楼层
rick6269 发表于 2016-8-4 17:02
那你有多少身家呀?看看你的福报大不大,你能不能修的出来呀?

我的身家是这样,,,,不怕贼偷,就怕贼惦记。

听明白没有?

没听明白就算了。智慧有障,没法交流。呵呵。

点评

无聊至极,也不是谁智慧有障,没事还老挑衅,吃饱了撑的。  详情 回复 发表于 2016-8-4 17:08
 楼主| 发表于 2016-8-4 17:05 | 显示全部楼层
不学无术 发表于 2016-8-4 16:56
你看过释迦牟尼传记啦?不会省去有些没看吧?

释迦之前可是太子福报自不用说,而且,后来还有人献庄圆 ...

我福薄都有个心比天高,你的福报还不如我呢。
 楼主| 发表于 2016-8-4 17:08 | 显示全部楼层
不学无术 发表于 2016-8-4 17:05
我的身家是这样,,,,不怕贼偷,就怕贼惦记。

听明白没有?

无聊至极,也不是谁智慧有障,没事还老挑衅,吃饱了撑的。

点评

聊死后捐器官不无聊? 要捐趁早,到时你脑死后是作不了主的。 别没事挑衅佛教徒。  详情 回复 发表于 2016-8-4 17:11
发表于 2016-8-4 17:11 | 显示全部楼层
rick6269 发表于 2016-8-4 17:08
无聊至极,也不是谁智慧有障,没事还老挑衅,吃饱了撑的。

聊死后捐器官不无聊?

要捐趁早,到时你脑死后是作不了主的。

别没事挑衅佛教徒。

点评

你能代表佛教吗?大言不惭。等你生病了要移植器官时,你看有没有人给你捐。  详情 回复 发表于 2016-8-4 17:15
 楼主| 发表于 2016-8-4 17:15 | 显示全部楼层
不学无术 发表于 2016-8-4 17:11
聊死后捐器官不无聊?

要捐趁早,到时你脑死后是作不了主的。

你能代表佛教吗?大言不惭。等你生病了要移植器官时,你看有没有人给你捐。

点评

你说话,怎么这么可爱呀? 原来你是担心这事呀? ----希望自己有功就有德呀。 人生病换器官不用过早担心,把它交给因果。 任何因果来,一个字 《服》 就行了。  详情 回复 发表于 2016-8-4 17:24
发表于 2016-8-4 17:18 来自手机版 | 显示全部楼层
rick6269 发表于 2016-8-4 16:32
不知道你是装傻还是真傻,你看看我之前回的帖子那里说要逼人捐赠了?都是你在给我上纲上线。让你正面回答 ...

这个还是你的问题。

怎么回答,我已经讲得很清楚。无非不是你想要的答案而已。法义讨论本来就是这样。我也说了直心是道场。佛法不怕印证。

你说没经证,我找了经证。然后你说网上有人说这是伪经。我说那还有一些经也讲了这事,我列出来,你觉得有哪些是伪的,你逃避了。

然后关于死后,我把问题进一步拆分,还提了死苦等佛法法义中的基础概念,结果你不讨论,又逃避了。

当我说科学不能拿来印证佛法,你给我讲生活还要靠科学。其实,这就是再次逃避了。

当我说占察法可以印证,你又把天涯啦、新浪博客上的内容贴出链接,要让大家看。无非又是要说伪经之类的呗。

呵呵,你看看,谁的问题?谁在装傻?谁在顾左右而言他?

我对占察的实证,这话已经放在网上,大家都看到了。我也抹不掉。我背这个因果。因为我实践了,证明了,我有这个底气。这就是我践行归依法。

其实讨论到了现在,根本就不是为了要说服你。没那个必要。

我觉得可以作结论了:

1. 对于求往生者,是否捐赠遗体,必须尊重其本人的意愿。不得强迫。运用佛法劝其捐或不捐,应充分说明两种选择的影响和结果。

2. 一般,人死之时极度痛苦,临终一念极为重要。佛法以死苦来概括。多部经典、论著明说了死时体验死后状态。

医学或科学上的死亡标准不能拿来套佛法所说的死亡过程(特别是识舍身的过程及此间感受)。

科学只是工巧工具,不能印证往生,也无能力观察、测量、研究人在死时死后的感受,故其种种推测不能用在捐器官是否影响往生的研判上。

若将科学放在高于佛法的地位上,就是违背法印,违背三归依。

3. 求生净土者,由于自觉功夫还没到位(如制心力差)。为了保护正念,而选择以不捐为方便减少担心及届时不正念现前等等,必须尊重。

4. 由于业异熟的特性,捐器官的功德不一定能立即成熟为往生的助力。每个人情况不一样。

5. 若有已知如是,但仍勇猛选择捐赠的人,应当赞叹慰喻。应当支持净土行者选择通过修行精进,即使捐赠也能无障碍往生。但若行者不选择如此,也应尊重。须知一切众生根性各异,正法之中尚有三乘解脱,往生有九品差别,何况现在生中修习之时、往生之前。

6. 要知过去现在未来,或者就是往生的问题,可以用地藏菩萨木轮相法印证,此法真实不虚,实为稀世重宝。设经亿万苦海,亦当求之。

就这样。

点评

你给我扣屎盆子还是我的问题,您真讲理。我打你一拳,你疼了是你的问题,跟我没关系。你这是什么逻辑? 你看看你是怎么回答的,“对于那病人,就应该直接问:你受不受得住?如果受得住,而且如果是无论如何都要救  详情 回复 发表于 2016-8-5 07:37
你也不用123的列出那么多乱七八糟的,其实问题很简单。因果你相信吧,你死后不捐献器官是你的自由。将来当你生病了需要器官移植时,自然没人捐献给你,种什么因得什么果嘛。如果你能接受这个果报,那就不用捐,做好  详情 回复 发表于 2016-8-4 19:22
发表于 2016-8-4 17:24 | 显示全部楼层
rick6269 发表于 2016-8-4 17:15
你能代表佛教吗?大言不惭。等你生病了要移植器官时,你看有没有人给你捐。

你说话,怎么这么可爱呀?

原来你是担心这事呀?

----希望自己有功就有德呀。

人生病换器官不用过早担心,把它交给因果。

任何因果来,一个字   《服》   就行了。

点评

对了,做好心里准备就行。你说话真挺恶心的,一点都不像学佛人。要不是在佛教论坛里,真想跟你骂街,看谁骂的更脏,骂人谁不会呀。  详情 回复 发表于 2016-8-4 19:28
 楼主| 发表于 2016-8-4 19:22 | 显示全部楼层
user20 发表于 2016-8-4 17:18
这个还是你的问题。

怎么回答,我已经讲得很清楚。无非不是你想要的答案而已。法义讨论本来就是这样。 ...

你也不用123的列出那么多乱七八糟的,其实问题很简单。因果你相信吧,你死后不捐献器官是你的自由。将来当你生病了需要器官移植时,自然没人捐献给你,种什么因得什么果嘛。如果你能接受这个果报,那就不用捐,做好心里准备就行了。
 楼主| 发表于 2016-8-4 19:28 | 显示全部楼层
不学无术 发表于 2016-8-4 17:24
你说话,怎么这么可爱呀?

原来你是担心这事呀?

对了,做好心里准备就行。你说话真挺恶心的,一点都不像学佛人。要不是在佛教论坛里,真想跟你骂街,看谁骂的更脏,骂人谁不会呀。

点评

师兄,不要带着打仗的心态来嘛。大家不是在讨论问题嘛! 我觉得他说的理是对的呀。 你想啊,古人没有捐器官什么的,不也一代代传下来了? 要我说,换器官受刀兵劫,然后苟延残喘一段,意义也确实有限。能修  详情 回复 发表于 2016-8-4 20:13
发表于 2016-8-4 20:13 | 显示全部楼层
rick6269 发表于 2016-8-4 19:28
对了,做好心里准备就行。你说话真挺恶心的,一点都不像学佛人。要不是在佛教论坛里,真想跟你骂街,看谁 ...

师兄,不要带着打仗的心态来嘛。大家不是在讨论问题嘛!

我觉得他说的理是对的呀。

你想啊,古人没有捐器官什么的,不也一代代传下来了?

要我说,换器官受刀兵劫,然后苟延残喘一段,意义也确实有限。能修行才最重要。

佛教确实不那么重视肉体的长短。如果不知修行,多活几十年意义也不大。

点评

跟讨论问题没关系,这小子老跟我言语挑衅,忍他吧他就变本加厉,就像是一只苍蝇嗡嗡围着我转。我的修行还差得远,真是忍不了他。  详情 回复 发表于 2016-8-4 20:33
发表于 2016-8-4 20:14 | 显示全部楼层
rick6269 发表于 2016-8-4 08:59
对于这个问题,佛教界没有一个统一的答案,也有法师认为可以这样做。

狮吼棒喝——大藏寺祈竹仁波切问 ...

那咱就只能各是其是了。

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