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楼主: 国平

可惜佛教的禅修

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 楼主| 发表于 2014-5-14 16:01 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-5-14 18:34 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-5-14 22:05 | 显示全部楼层
发表于 2014-5-14 23:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 hzhfjfj 于 2014-5-14 23:27 编辑
国平 发表于 2014-5-10 22:57
如果你按照他们所讲,恐怕你这辈子也未必找得到,我也看了很多,他们所讲让人修起来很劳神,我不是瞧不起 ...

继续狂吧。把被缚的思想叫做解放的思想。一个没经戒的人,枉谈禅定,没禅定一切思维都不可能深入,就枉谈智慧,没智慧把缚自已的那根绳当做解放思想,就枉谈解脱。比如,贴子问禅定,却否定止观,我不知道贴主到底有没有对佛法用心过,如果连这些名相还没弄懂,我不知道贴主那来的勇气如此之狂。果然是"无知才能无畏啊"。
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 楼主| 发表于 2014-5-15 12:47 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-15 20:47 | 显示全部楼层
国平 发表于 2014-5-15 12:47
我喜欢这么说话,可否把你的禅修方法以及其中的注意事项讲一下,我就是敢说也敢做的这么个人。

佛家禅定并没什么玄乎的地方。在定的基础上,入定后(末到地定以上的定力),出定,把听到的、看到的、在书上学到的理、事、物周遍思维,这样思维可得到思慧。通常人们把这个过程称为禅定。实际上这是中间部分。在之前有通过学习获取闻慧的过程。经止观后得思慧。思慧还不能指导身心的行为,把思慧用在日常生活中每一个细节,时间长了,思慧所得转为身心行为的习惯,如此得修慧。修慧一得,可进入无修而修的阶段,日常每一个身心作为都可加强这一种子。平常凡夫其实也是在无修而修,只不过是反向操作,每一个起心动念都在加强坏习气一次。广义的说,禅定应该包括这三个过程。特别的,人们会把中间这部分特指为禅定。我从师兄之前的文字上看,好象师兄认为,禅定应该象第三阶段一样。可是如果没闻慧(足够的知识量),思没从谈起,没思就没思慧(付合客观的人生世界观),没思慧用什么指导身心的运作。前面说的因为文字的局限性只能顺序的写出,在现实中,每个人的情况不一样。有的人一听到正法马上可以身心起用,这是因为了此人累世已经准备好必需的基础;有的人慧根不错,一旦得定自已可以悟出真理。但自悟者得出的是感性上的东西,需要先达者或遍览群书印证。。。。凡此种种不一而论。如果一个人因为自已与众不同而以一法得入,然后执法为法,“禅定这么简单的事,何必搞得这么复杂”。这话是不是师兄说的?有一药治百病的想法,首先他就没明医理,一法治百心,则不明佛理,不明佛理而大言不惭,所以末学说你狂。另外,这个年代的众生修定,据末学多年观察,能到欲界定的已经很少了。为什么,因为现在的人修定的基础知识少,又没老师指导(多为自因所至),在欲界定付近会被意识造作出的各种感应,各种特异的境界所误,以为得道,以为开悟了。举例说:有人打坐时隔墙看到外面的事情,下坐打听又的准发生过坐时所见之事;也有人白天下坐后可以看到月亮星星,白天因为日光的原因,应该是看不到星星的,须然星星无论白天黑夜都在天上;也有人可以预言将来的事情,且日后准有其事。。。。。。。。。。。。等等。这些连椤严经上提到的五十阴魔都够不上的小感应,他们把它叫做得道开悟。无师的年代只能无语。佛家修定要的是一颗明了心,用这颗心去思考人生世界观,得正确的认识,用这种认识指导身心行为,然后脱离身心及外界的束缚,得解脱。要注意的是:解脱非有另一清净处让我去去解脱。就在六道中,离开六道无净土可言。身心依然受着过去的种种,无论旁人认为你所受的那些是苦是乐,于他来说都是乐,此为真乐。这一切是不是禅,可此禅非彼禅,禅到了这时还能叫禅吗,只能说是强名曰禅吧?但别忘了,没彼禅,那来的此禅。末学多言了,师兄莫见怪。
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 楼主| 发表于 2014-5-15 23:08 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-16 11:47 | 显示全部楼层
牧. 发表于 2014-5-13 10:29
我说的是探讨佛学义理,而不是探讨阿难是否开悟。如果师兄能从义理上分析阿难是否开悟,愿闻其详。:hands ...

首先要知道:“修证无学道成”是什么果位,在南传上座部佛教里,果位一共四个,最高果位就是阿罗汉,然后是阿那含,斯陀含,须陀洹。即沙门四果。到了大乘佛教,最高果位是佛(分五十二阶位,四十二位),其次是菩萨,甚至菩萨也分几地,然后才是罗汉。“阿”是拔出的意思。罗汉是贼的意思。省略个阿字真是很有趣。

“修证无学道成”你认为是什么果位呐??就算用菩提道的果位来衡量,无学应该到了妙觉的果位,就是说这是佛的境界。(大正24·1013a)︰‘妙觉常住,湛然明净,名一切智地。常处中道一切法上,超过四魔,非有非无,一切相尽,顿解大觉,穷化体神,二身常住,为化有缘。’如果这样,楞严经中阿难的种种行径言谈举止无一达标,怎么能说是心已开悟。自知修证无学道成?

点评

无学道就指佛果吗?你的依据是什么? 《楞严经》中,阿难自称闻佛言后已开悟,已知修学之法,依之修行,必成无学道果。他说了自己已得无学道果吗? 阿难在《楞严会》后自称开悟,你从阿难此后的何种种行径看出阿难  详情 回复 发表于 2014-5-16 13:21
发表于 2014-5-16 12:00 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2014-5-13 21:19
《释迦摩尼佛传》说阿难没有开悟,不允许参加佛灭度后的集结,这个话是错误的。
是因为阿难没证到阿罗汉 ...


生死,乃迷界之苦果;涅槃,乃悟界之证果。常与烦恼即菩提一语连用。系直指大乘佛教教义之语。惟诸教派对‘即’之义所说各] 。梁译摄大乘论卷下(大三一·一二九中):‘生死即涅槃,二无此彼故,是故于生死,非舍非非舍,于涅槃亦尔,无得无不得。’道元禅师之‘生死即正法眼藏生死’,即属此意。生死即涅槃之说,唯大乘论述之;若了达诸法、住于无我,即可得此境地。[摄大乘论释卷十三、往生论注卷下(昙鸾)、摩诃止观卷一上、四教义卷六(智顗)](参阅‘烦恼即菩提’5517)[1

你加上一个“出”字(出生死即是涅槃)是什么意思?
发表于 2014-5-16 12:24 | 显示全部楼层
傻大巫 发表于 2014-5-16 12:00
生死,乃迷界之苦果;涅槃,乃悟界之证果。常与烦恼即菩提一语连用。系直指大乘佛教教义之语。惟诸教派 ...

是境界不够,对生死说涅槃是为出,出生死即知本不出,生死即涅槃。师兄说的是。谢谢
发表于 2014-5-16 13:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 牧. 于 2014-5-16 13:24 编辑
傻大巫 发表于 2014-5-16 11:47
首先要知道:“修证无学道成”是什么果位,在南传上座部佛教里,果位一共四个,最高果位就是阿罗汉,然后 ...

《楞严经》中,阿难自称闻佛言后已开悟,已知修学之法,依之修行,必成无学道果。他说了自己已得无学道果吗?
阿难在《楞严会》后自称开悟,你从阿难此后的何种行径看出阿难的果位?无学果位应有何种行径?
发表于 2014-5-16 16:25 | 显示全部楼层
牧. 发表于 2014-5-16 13:21
《楞严经》中,阿难自称闻佛言后已开悟,已知修学之法,依之修行,必成无学道果。他说了自己已得无学道果 ...

心已开悟。自知修证无学道成,是什么意思?

点评

下面录一些百度来的解释: 本段的要点是,“心已開悟自知修證無學道成”。由本经所见,从小乘解脱道的实际断证境界来看,阿难尊者此时仅是须陀洹人,尚有薄贪嗔痴的斯陀含果、断五下分结的阿那含果、断五上分  详情 回复 发表于 2014-5-16 17:56
我已解释过了:阿难自称闻佛言后已开悟,已知修学之法,依之修行,必成无学道果。 经过百度,证明大多数人的理解与我一样。  详情 回复 发表于 2014-5-16 17:53
发表于 2014-5-16 17:53 | 显示全部楼层
傻大巫 发表于 2014-5-16 16:25
心已开悟。自知修证无学道成,是什么意思?

我已解释过了:阿难自称闻佛言后已开悟,已知修学之法,依之修行,必成无学道果。
经过百度,证明大多数人的理解与我一样。
发表于 2014-5-16 17:56 | 显示全部楼层
傻大巫 发表于 2014-5-16 16:25
心已开悟。自知修证无学道成,是什么意思?

下面录一些百度来的解释:
      本段的要点是,“心已開悟自知修證無學道成”。由本经所见,从小乘解脱道的实际断证境界来看,阿难尊者此时仅是须陀洹人,尚有薄贪嗔痴的斯陀含果、断五下分结的阿那含果、断五上分结的阿罗汉果有待修学;从大乘佛菩提道而言,阿难到达无学位的妙觉佛地尚有漫长的修学道路要走,怎可自称为“修证无学道成”呢?

依照宝积经善住意天子会所说:见性开悟者能够了知证得声闻四果乃至诸佛的方法,迟早能够证之。“尔时世尊告文殊师利言。文殊师利。若有得闻此修多罗甚深法门。与值佛兴世等无有异。文殊师利。若闻此经。与证须陀洹无异。与证斯陀含无异。与证阿那含无异。与证阿罗汉无异。何以故。以彼如如无异故。文殊师利。又若闻此经心生信解。与彼后身菩萨菩提树下坐于道场必成正觉。一等无异。何以故。如斯法门。即是三世诸佛世尊之要道故。”因此,阿难尊者在楞严经中说,承蒙如来开示佛知见和威神加持,我已明心见性开悟,对于修行证得菩萨阿罗汉无学道乃至成佛道了然在胸,这是阿难在本经中第五次自称开悟。为了利益末法众生修习密法神咒,请世尊详细开示建立道场坛城结界等清净仪轨。
发表于 2014-5-16 20:57 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2014-5-9 22:13
虚云老和尚楞严经开示
来自: 埋头苦干僧(严守五戒十善坚持念佛持咒) 2011-07-08 22:08:14虚云老和尚楞严经 ...

发表于 2014-5-16 21:27 | 显示全部楼层
牧. 发表于 2014-5-16 17:56
下面录一些百度来的解释:
      本段的要点是,“心已開悟自知修證無學道成”。由本经所见,从小乘解脱 ...

非常同意!阿难开悟即是明白这个理。
发表于 2014-5-17 22:55 | 显示全部楼层
呵呵呵,这时才进入这里,请问楼主   何为【久坐有禅】、、、您断欲嘛???

点评

久坐有禅,这是行外化,断欲?出家人可以,在家修不必  详情 回复 发表于 2014-6-3 20:32
发表于 2014-5-19 08:37 | 显示全部楼层
牧. 发表于 2014-5-16 17:53
我已解释过了:阿难自称闻佛言后已开悟,已知修学之法,依之修行,必成无学道果。
经过百度,证明大多数 ...

你先断一下句,自知修证无学道成怎么断?自知  修证  无学  道  成,还是 自知修证 , 无学道成。
发表于 2014-6-3 20:32 | 显示全部楼层
【东南】→杰 发表于 2014-5-17 22:55
呵呵呵,这时才进入这里,请问楼主   何为【久坐有禅】、、、您断欲嘛???

久坐有禅,这是行外化,断欲?出家人可以,在家修不必
发表于 2014-6-4 04:54 | 显示全部楼层
guoping 发表于 2014-6-3 20:32
久坐有禅,这是行外化,断欲?出家人可以,在家修不必

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