阿彌陀佛讀音

林泉水石

染心半半净 发表于 2017-9-9 13:55
他们是一头杠。郭先生认同婀(e)音，大仙也强调雅语阿字短音近婀. 分岐在你读的窝音。

我读的是aoe的o音，不是窝哦。

藏檀以前也有一些考据，认为读o音。

我以前觉得他吹毛求疵，不予认同，继续读a。

后来因为偶然的因缘，也因为藏檀的大力鼓吹，我关注了一下这个问题，改变了过去的看法。

郭先生主要根据闽南音，我个人认为闽南音似乎是福建土著音（存疑），故应以中原中古古音为参考，客家音更有说服力。一己之见。

其实我在语音方面无深入研究。

至于威师兄主张读he，以及断然否定读o，没有给出理由，所以不明出处。前者似乎是根据梵音。后者付之阙如。我对梵音无研究，所以不再追问。而且我也相信传承。并且我说了，还有一个不可说的原因。

至于我们仨，也可以合并为一头杠啊，至少，合力把a音给否定了嘛。

不过，说来说去，还是那句话，读音不是根本问题。各是其是，似也并无不可。

再说了，咱若是去某道场，还不是得随顺某道场的习惯，否则就是异类。



补充内容 (2017-9-9 22:12):
更正：看错了，大仙应确实如染心半净师兄说的，主张读e音。疴(痾):古同 “屙(ē)” ,都是重病的意思。

林泉水石

林泉水石 发表于 2017-9-9 20:23
我读的是aoe的o音，不是窝哦。

藏檀以前也有一些考据，认为读o音。

马上查了一下，否定了闽南话是土著语的说法，汗（没文化真可怕）。如下：百度百科

闽南语起源于黄河、洛水流域，在西晋时期、唐朝、北宋迁移致福建南部，发祥于福建泉州。现主要分布地除闽南地区和台湾地区外，还广泛适用于闽东北地区、浙东南区、广东潮汕和汕尾市地区、珠三角、广东雷州半岛、海南岛及东南亚的大部分华人社群。

如今的闽南话已经成为地球60种主要语言的代表之一，它还被录制在美国1977年发射的“旅行者”1、2号宇宙飞船的镀金唱片上，到广漠无垠的星河中寻觅外太空知音了。

这么说来，应该也是中古音的代表。

林泉水石

林泉水石 发表于 2017-9-9 20:23
我读的是aoe的o音，不是窝哦。

藏檀以前也有一些考据，认为读o音。

至于威师兄主张读he，以及断然否定读o，没有给出理由，所以不明出处。

更正：看错了，大仙应确实如染心半净师兄说的，主张读e音。疴(痾):古同 “屙(ē)” ,都是重病的意思。

威灵仙

林泉水石 发表于 2017-9-9 12:54
据说？红头文件不拿出来，就定你一个妄语。

二十多年前，台湾有个苦海还愿人，诵宝箧印咒深获感应，便著书劝人，为此说之倡导者。其言虽近似荒诞，却的的为经验之谈。网上应该还能找着他的文章和粉丝。
另外有位萤桥还是萤什么居士，则说藏中真言多已为天庭收回，是以今人诵之往往无验。

威灵仙

林泉水石 发表于 2017-9-9 20:12
不会啊，有阿a音。

补充内容 (2017-9-9 20:42):

举个例子，是吗，发：hai a ，都是平声。

这跟广东话全一样嘛！

威灵仙

a167294385 发表于 2017-9-9 18:34
1，依商务书馆发行的《梵文课本》长a与短a并无像“啊”与“恶”这样的明显区别。基本都发“啊”音
2，以照 ...

如贴图所示，短“阿”发音与其说是婀，确实更近于英文音标里的那个倒v；至於长“阿”，则介乎婀啊之间。
如你所言，阿弥陀佛的“阿”是个否定前缀，所以必须读婀，且一定得是短音，短“阿”才具备否定意含。一些同修不懂长短音，一味学老一辈将短“阿”的婀音拉长念，还自诩是读梵音，十足成了笑话。

威灵仙

林泉水石 发表于 2017-9-9 20:29
马上查了一下，否定了闽南话是土著语的说法，汗（没文化真可怕）。如下：百度百科

闽南语起源 ...

闽南语起源于黄河、洛水流域

所以闽南语另有一名，曰河洛话，后来被讹称为福佬话。

明明7

http://blog.sina.com.cn/s/blog_9c4484c70101htns.html

摘录一段：

印度正统梵语已几乎绝灭，目前仅剩几千人是世代以梵语为母语的，而在印度，大多数人是以印地语和丹米尔语为母语。 非正统梵语起源于多数印度人对梵语发音的误解（包括了许多留学印度的外国学者）。举个例子， अ 也是 Hindi（印地语）的母音，而印地语的 अ 发音则是“啊”音，所以许多印度人不明就里地以印地语的方式来发音。除此之外，还有许多的发音错误。若有兴趣，大家可以上Google搜索由 Dr. Jai Maharaj 所发表的非正统梵语发音之错谬的文章。由于受到印地语发音的影响，非正统梵语发音已经变质，与古梵语发音相差太远。所以互联网上也有一些梵语网站显示 a（अ 的罗马化转写）的发音为“啊”，这些都是非正统的梵语，属于错误的发音。以下是维基百科的链接：
https://en.wikipedia.org/wiki/Help:IPA/Sanskrit
截图如下

林泉水石

威灵仙 发表于 2017-9-9 23:30
二十多年前，台湾有个苦海还愿人，诵宝箧印咒深获感应，便著书劝人，为此说之倡导者。其言虽近似荒诞，却 ...

我相信他的感应，但那只能说明他用普通话诵咒灵验，不能说明别人用梵音诵咒不灵验。

天庭收回的话，则比较近于无稽之谈。不灵验关键是心不至诚不清静。反正我诵大悲咒、往生咒都有感应。我用普通话。

林泉水石

威灵仙 发表于 2017-9-9 23:39
这跟广东话全一样嘛！

小有不同。我的客家话，北方朋友听了，都说，只要说慢点，他们能听懂。跟普通话区别并不大。
而广东话，则我自己都深感：天不怕地不怕，就怕广东人说普通话。

明明7

网上摘录一段：

印度正统梵语已几乎绝灭，目前仅剩几千人是世代以梵语为母语的，而在印度，大多数人是以印地语和丹米尔语为母语。 非正统梵语起源于多数印度人对梵语发音的误解（包括了许多留学印度的外国学者）。举个例子， अ 也是 Hindi（印地语）的母音，而印地语的 अ 发音则是“啊”音，所以许多印度人不明就里地以印地语的方式来发音。除此之外，还有许多的发音错误。若有兴趣，大家可以上Google搜索由 Dr. Jai Maharaj 所发表的非正统梵语发音之错谬的文章。由于受到印地语发音的影响，非正统梵语发音已经变质，与古梵语发音相差太远。所以互联网上也有一些梵语网站显示 a（अ 的罗马化转写）的发音为“啊”，这些都是非正统的梵语，属于错误的发音


补充内容 (2017-9-11 07:47):
见48楼

染心不净

a167294385 发表于 2017-9-9 18:34
1，依商务书馆发行的《梵文课本》长a与短a并无像“啊”与“恶”这样的明显区别。基本都发“啊”音
2，以照 ...

染心不净

染心半半净 发表于 2017-9-9 13:55
他们是一头杠。郭先生认同婀(e)音，大仙也强调雅语阿字短音近婀. 分岐在你读的窝音。

后学认为，读窝音肯定是错的。用奥，婀 ，啊三种汉字标注读音很难分辨清楚对错
。总之阿是深喉音，嘴巴张大点就出啊音，张小点就出婀音，嘴巴微张就出奥音。后学曾经仔细听慕克吉博士的读音，
他的嘴巴张开程度也是时大时小。后学也就奥，婀，阿傻傻的分不清。

染心不净

明明7 发表于 2017-9-10 08:43
网上摘录一段：

印度正统梵语已几乎绝灭，目前仅剩几千人是世代以梵语为母语的，而在印度，大多数人是以 ...

古典梵语(雅语)可是世界上保存最完好的语种哦。佛陀在世时是排斥用雅语的。估计僧众用俗语传法。佛祖在世的时候反对把自己的话变成固定的某种类型的文字，佛法在佛祖去世后初次结集的时候，也是不立文字，全凭口诵，直到数百年后，才在不同的流行区域，以各种不同的习惯的文字来注记。南部多使用巴利语，也就是俗语，北部则多使用梵语。巴利语的影响局限在上座部流行的区域，梵语则流行着大众部流行的区域。
梵语是印度各民族的语言文字之源，巴利文等包括现代的印地语，泰米尔语，克什米尔语等，他们的字体不一样，但是语音还是有共同基础的。元音字母阿的读法从未改变过。

郭火生

前天、昨天晚上不能登入論壇，馬來西亞互聯網很慢。電腦技術又差，有標題的那頁應該在上面，卻弄成截圖在上面，有標題的在下面。
請勿以為這人時常談論梵文，就告訴人家不可念漢字，不存在這樣的事。我本身有好些咒是看著漢字念的，沒看梵字或羅馬字轉音。
哈噶引呀？細妹按靚！- - 客家人呀？小妹這麼美。
漢字  上古音、中古音、現代音  大多數是同樣的，當然有些字讀音已經改變。
客家話是上古音的雅語、閩南語是上古音的俗語、粵語是中古音。
聽朝鮮話就能聽得出客家話的存在。他們的汽車   現代 hyun dai,  起亞 ki a，客家話沒問題。
閩南語讀音： hian dai , ki a ，粵語：yin toi  kei a 。
佛在世時不準以梵文（雅語）傳法，而要他的弟子們以俗語傳法。佛經傳到東土，音譯選擇俗語，即是閩南語。
先試看這些  文字版Word Version 能否上載。俱胝クチKoṭī

明明7

染心不净 发表于 2017-9-10 11:58
古典梵语(雅语)可是世界上保存最完好的语种哦。佛陀在世时是排斥用雅语的。估计僧众用俗语传法。佛祖在世 ...

应该说，我摘录的大概正是针对的你这种说法

作为旁观者，我们无法证明谁对谁错

郭火生

第50樓，明明7師兄提供了非常明確的讀音，天城體梵文 अ a  आ ā 。長音ā 的讀音有如 bra，漢音譯  巴喇（二合），即是快讀，不是 ba ra 。短音a 讀音有如 quota ，漢音譯  鉤得。所以  a 讀音：ə ， ㄜ。
我有本「漢語詞典」，商務印刷館出版的。內容皆是繁體字，以國音符號 ㄅ ㄆ ㄇ ㄈ…注音。1937年3月初版  1957年12月重印第1版   1993年8月北京第12次印刷
頁 1076   阿彌陀佛 ㄜ   ㄇㄧ    ㄊㄨㄛ   ㄈㄛ                 阿羅漢   ㄜ   ㄌㄨㄛ   ㄏㄢ                  

郭火生

遏彌陀佛  是準確的讀音。但若人家依各自家鄉方言讀  喔彌陀佛，不須過度干涉或糾正他們。若啊彌陀佛，就是說發出  有限量的光  的  佛，請避免吧- -不是禁止或記過！

染心半半净

明明7 发表于 2017-9-10 15:27
应该说，我摘录的大概正是针对的你这种说法

作为旁观者，我们无法证明谁对谁错

我只是对您摘录资料所采用的依据有异议。其一，古典梵语是世界上保存最完好的语种之一，其经典保存数量仅次于古汉语。印度史诗印度教经典都是用古典梵文写成。其语法和发音均被当作一种宗教仪节而丝毫不差地保存下来。这是常识。
其二，元音阿是最古老的40个婆罗米字母之一，无论是雅语，还是巴利文，或者现代北方的印地语，孟加拉语、马拉地语、古吉拉特语、尼泊尔语或南方的德拉维达语系，元音阿的读音都是一至的。
其三，元音阿的短音读音界于婀与啊之间，近似与婀。元音阿的长音也是界于婀与啊之间，近似啊音。说古典梵语及现代印地语支持读啊音是不正确的。
其四，楼上郭先生与a师兄均指出，不能把短音读成长音。否则就没有"无"了。

威灵仙

郭火生 发表于 2017-9-10 17:14
遏彌陀佛  是準確的讀音。但若人家依各自家鄉方言讀  喔彌陀佛，不須過度干涉或糾正他們。若啊彌陀佛，就是 ...

如果都成了习惯，也没啥需要避免的。既然认为将“阿”误念为“喔”或“窝”是无所谓的，便没理由反对误念成“啊”乃至别的音。
你之所以单单反对“啊”，其实是出于自己的惯性执着，如同老一辈人听歌，唯喜老歌，拒听新歌的道理。所以你虽能包容“阿”音传统的误读，却敏感于近代新流行的误读。
真要讲究读音准确，就不该单单挑眼一个“阿”字，“陀佛”二字的发音讹误更甚，更该力辟其谬才对。