“演程居士”暂时不再担任佛教论坛义工一职

护持净土

休娴 发表于 2014-12-8 21:02
不知师兄是从哪里看出末学是在“包庇、纵容知见不正的人”？末学3楼以及15楼已经一再的强调“调整状态” ...

没有谤法谤僧的言论，就不会有后来的争议，这个争议，我看还是必要的，这样的邪见不反对，那还学什么佛法。实修什么？

莲之心

论坛的高层管理者做出的 关于“演程居士暂时不再担任义工一职” 的决定， 是一件大善事。

希望各位都能够 认识到这件大善事是多么地功德无量。 希望这个决定不是迫不得已所做的应急对策或权且之宜。

杜绝了邪见的散布传播， 挽救了多少本来可能被会伤害的法身慧命。邪见的果报绝不仅仅是三恶道或地狱。。。

破斥外道邪见邪论是佛弟子的责任   ,  是遵照佛陀的教诲， 这在多部佛经中有明确的阐述。破斥邪见是功德无量。

莲之心

没有人和演程有仇， 没有人和他作对过不去。以前我本人其实是敬重演程的。在这围绕演程所发生的一系列事件之后， 我真心地为他感到难过和悲哀。 演程居士对论坛有功，但是， 功是功， 过是过。

中国人是讲人情面子， 可以理解。 不过，在大是大非面前，在理 和法面前， 在良心和良知的面前， 人情可以有多少分量呢? 人情最多可以有多少分量呢?

休娴

护持净土 发表于 2014-12-9 10:44
没有谤法谤僧的言论，就不会有后来的争议，这个争议，我看还是必要的，这样的邪见不反对，那还学什么佛法 ...

“实修什么”---------当然是能过精进实修从而获得佛菩萨的加持才能真正的分辩是非正邪了，还能实修什么？

有否谤法谤僧，双方各执一词，尚末有人能妄下定论究竟谁才是真正的谤法谤僧，谁才是真正的邪知邪见。要想理清真正的是非正邪，请争执双方精进实修，相信佛菩萨会以善巧方便告知双方谁才是真正的正知正见，而非争执双方的想当然。如果不想实修，疑惑佛力，企图以已知见争辩是非对错，这并非学佛人，而是佛学研究者。

没有真正实修的一些佛学研究者如若发表一些佛学观点，更多的时候只是我知我见，而非真正的正知正见。脱离了实修，脱离佛力的加持，想要从佛法中获得实益，以至于尽此一报身往生佛国净土，一无是处。

大水漫不过

总结一下演程一周以来的言行:

12 月 1 日:  论坛发通知解除演程居士的义工职务。

12 月 3 日: 演程居然，
1.  自称为禅门“临济宗北京灵光寺常藏大和尚归依弟孑，演道法师是灵光寺主持    是其师兄”，
2.  并用“禅门棒喝”来解释自己最近的胡做非为， 态度仍然嚣张。
3.   并作出更多的诽谤 ： “ 搞个马甲祸乱佛教论坛？" "抱了洋人粗腿的假洋人有恃无恐吗"。

12 月 4 日: 演程 宣布他将离开论坛， 临行前再次诽谤侮辱： ” 在没有加拿大人美国人假如论坛之前， 论坛挺好的。现在成了投诉论坛了。 美国人和加拿大人玩吧。本人学六祖跑路啦。”

12 月 5 日： 演程在论坛发帖拉人和他一起去  “国际佛教论坛”， 是佛教论坛母公司之下的另一佛教论坛。

12 月 6 日： 演程再次在论坛以顶贴的形式出现， 当然， 他有出现的自由， 只是违背了他自己离开论坛的声明。 出尔反尔， 如同儿戏， 令人失去对他的公信力。

12 月 7 日:  演程以发帖的形式出现； “内心无恶则无苦”， 发帖时间： 上午11:51。当然他有发帖的自由。 此贴和休娴的同一标题同一内容的主题帖重复了。 休娴的主题帖在上午 10:37  被顶起，早于演程的发帖一个多小时。。

12 月 9 日:   演程出现在投诉区， 再次以一贯的胡搅蛮缠方式狡辩挑事。

由演程最近一周的言行来看， 还是继续了他一贯的胡做非为， 看不出有惭愧心， 看不出有悔改之意， 更看不出有任何歉意。 以他目前这样的状态，他的觉醒可能遥遥无期。谈论什么演程重新在论坛担任义工等职务， 实在为时过早， 实在是对演程不负责任， 对佛友不负责任， 对论坛不负责任。

大水漫不过

休娴 发表于 2014-12-1 19:37
演程师兄暂时离开的论坛义式的队伍，看来论坛的其它义工在一段时间内每天都得增加不少的审帖工作了，毕竟演 ...

功是功， 过是过，功不能抵过。他因为我慢我执而极端固执于己见和邪见，伤害了那么多众生的法身慧命，实在不是一件小事。

休娴

大水漫不过 发表于 2014-12-9 14:24
功是功， 过是过，功不能抵过。他因为我慢我执而极端固执于己见和邪见，伤害了那么多众生的法身慧命，实 ...

功过对错与否，末学只是发表个人观点，并不能代表论坛所有同修的观点，就这一话题各位师兄所作的各种是非判断也一样只能代表各位发表观点的同修的个人观点，一样不能代表论坛所有同修观点。
是非功过请各位师兄精进实修，请找佛菩萨评理去，只要各位师兄是名符其实的学佛人，相信佛菩萨必然会以各种善巧方便告知各位当事人真正的是非正邪。

大水漫不过

休娴 发表于 2014-12-4 17:22
师兄謬赞，末学只是偶尔在论坛做一点学佛人应该做的本分事，实在不敢与”慈悲心切”挂上钩。
末学学佛不 ...

" 只要演程师兄调整了这一”状态”，本论坛又有哪个同修敢下定论认为演程师兄不适合担任本论坛的义工？"


---  你这用词语气是不是有点嚣张霸道呢? 论坛是大家来参与的，同修们人人有责人人有权发表对论坛有益的建议和意见。

"在对于六祖以及坛经方面，演程师兄确实知见上存在着
不正之处"  " 以后只要涉及与禅宗六祖以及坛经有关的话题，双方都可以各自采取默摈的态度。。"

--- 你既然承认了演程对于六祖和坛经有邪见，却建议师兄们去默摈? ?  佛陀的教诲是要去驳斥邪论邪见，"令辞理穷屈"。  如果你不清楚佛陀的教诲，还是多思惟止语吧，以免你自己的这个邪见也误导了同修果报同样不轻。


摘一些佛弟子应当驳斥邪见的佛经:  
如是回向。以此善根。令一切众生悉得诸佛无尽法门。分别解说诸佛法门。摧灭一切外道邪论。令辞理穷屈。
—— 《华严经》

云何七知法。谓七勤。勤于戒行．勤灭贪欲．勤破邪见．勤于多闻．勤于精进．勤于正念．勤于禅定。
——《佛说长阿含经》

休娴

大水漫不过 发表于 2014-12-9 14:54
" 只要演程师兄调整了这一”状态”，本论坛又有哪个同修敢下定论认为演程师兄不适合担任本论 ...

末学用“敢下定论”这个词叫嚣张霸道？难道末学这一用词是在反对他人发表自己的观点了吗？他人发表了自己的观点，与下定论是两回事，如若论坛有人轻易对某个人的知见轻易下定论的评论某个人才是真正的嚣张霸道。

末学从末对参与六祖和坛经争执的双方哪一方的知见是否邪见下过任何的定论。因为双方都永无休止的争执，我的建议是默摈，而双方是否愿意是双方的事，与末学无关。佛陀是教导我们要驳斥邪见，但在这之前驳斥者最好能证明自己的知见是正知正见。如果自己都处在争议的漩涡，想要驳斥所谓的邪见，请双方找佛菩萨评理，分辨出真正的是非正邪，就这一话题末学并无能力定义谁才是真正的是非正邪。

大水漫不过

  2014-12-8 21:02
315 ...

---    乱码， 重发在下楼

大水漫不过

休娴 发表于 2014-12-8 21:02
不知师兄是从哪里看出末学是在“包庇、纵容知见不正的人”？末学3楼以及15楼已经一再的强调“调整状态” ...

"  双方都可以各自采取默摈的态度”。一个巴掌拍不响，辩论也好，争执也好，对于永远不可能有定论的争执，如果双方都息事宁人，不再推波助澜，都采取默摈，又如何会有师兄所说的“谤法、谤僧”等话题的出现？"

-----  佛陀教你驳斥邪见，你却要大家去 所谓 的"息事宁人，不再推波助澜，都采取默摈。"   不懂就不要再乱说了。止语吧。

" 不敢妄下定论就六祖及坛经方面参与争执的双方谁才是真正的正知正见，末学只能说在六祖禅宗方面演程师兄的言论存在争议。"

-----  在15楼你自己已经承认了演程对六祖和坛经的见解有不正之处，在这楼你又改口说成是 " 争议"  ?  自相矛盾前言不搭后语啊。 你知道自己在说什么吗?

休娴

大水漫不过 发表于 2014-12-9 14:54
" 只要演程师兄调整了这一”状态”，本论坛又有哪个同修敢下定论认为演程师兄不适合担任本论 ...

对这个话题，末学至此止语，不再发表意见，双方若有任何争歧，请以自己的诚心、恭敬心找佛菩萨评理去。

休娴

大水漫不过 发表于 2014-12-9 15:10
"  双方都可以各自采取默摈的态度”。一个巴掌拍不响，辩论也好，争执也好，对于永远不可能有定论的争执 ...

请看清楚前面有个假设词"即使”，如果看不懂即使这一词的意思的话，那末学也没有办法。

大水漫不过

休娴 发表于 2014-12-9 15:08
末学用“敢下定论”这个词叫嚣张霸道？难道末学这一用词是在反对他人发表自己的观点了吗？他人发表了自己 ...

每位同修都要为自己的发言负责。 作为论坛的义工， 休娴你更加有责任谨慎发言，对自己负责对佛友负责对论坛负责， 而不是不懂装懂，强词狡辩，前言不搭后语。这样有损论坛的形象。
对你的态度语气有意见的同修不是一位，也不是仅仅今天。 吃素贴中明明白白的你先是恶口再绮语还虚张声势冠冕堂皇的居然要我出示证据，哆哆逼人无理诽谤人身攻击恐怕还不自知，岂止是态度语气的问题。 还没有投诉你是给你 "  benefit of doubt" 希望你能醒悟自己改正。希望你认识到你自己的问题多反观思惟，面对解决吧。

休娴

大水漫不过 发表于 2014-12-9 15:27
每位同修都要为自己的发言负责。 作为论坛的义工， 休娴你更加有责任谨慎发言，对自己负责对佛友负责对论 ...

你自己看不懂他人言语之中表达的意思，常常误会他人，而他人的解释被你误会之处被你称之为“狡辩”，而对于自己所作所为作被常常被你自己称冠以“慈悲，菩提心”的美名，真是令末学张口结舌。

对于我的语气态度有意见的你所说的同修大可以随时前去投诉，末学随时恭候。
佛看众生都是佛，众生看佛皆众生，小人看他人皆是小人，某些人随时都在对号入座，以自己之心揣度他人之腹（尤其是语气态度方面）。
本论坛在去年我学佛一年的时候就邀请我加入论坛义工的行列，但末学自知各方面能力有限，当时就推辞了，今年论坛服务师兄再次邀请，出于维护论坛秩序的考虑，末学只好接受了邀请。但是现在既然有同修认为有不少同修对末学的语气态度有意见了，一楼的论坛服务师兄您还是尽早作出决断，取消末学论坛义工的名号，以免末学继续损坏论坛形象。论坛义工这一职务还是请有声称有“慈悲心、菩提心”的相关同修担任吧。末学相信论坛在吸纳这些有“慈悲心、菩提心”且时刻都语气态度“柔软随和、令众同修愉悦欢喜”的同修担任论坛义工后，必定会为论坛加分，增加更多的人气，更好的弘扬光大佛法，普度众生。
南无阿弥陀佛

赞叹佛陀

休娴 发表于 2014-12-8 21:02
不知师兄是从哪里看出末学是在“包庇、纵容知见不正的人”？末学3楼以及15楼已经一再的强调“调整状态” ...

休师兄好。你的很多观点我都很赞同。开始我以为你年纪很大的，后来才发现你很年轻，于是更加佩服你的修行和佛学知识的强大。唯一想说的是，如果算不足的话，就是您表达时候的语气。其实整个事件从吃素贴到后面若干投诉贴，我觉得都是由您在吃素贴里的两个字引起的。也许您也这么想了。算我多嘴，我忏悔。而且很显然，你立刻意识到了，并改了词。可惜，你这次遇到的不是普通人。她的个性每个看帖人都看到了，并有自己的感受。后来，你及时退出了争议，是你修行的好。在你跟日月明的对话中，明显感觉出你好像失去了以往的状态，我觉得是你在担心造下口业吧。

这个说话直，跟先天性格有关，跟后天的修养也有关系。一个意思，不同的词汇和语气去表达，效果可能是截然不同的。没有人说过，温柔的语气不能表达佛法吧？？我们都是凡夫，分别心那么重，我们习惯了听话听音，虽然现在学佛呢，听一次二次刺耳的词可以忍，听多了就起嗔心了。 所以一方面我们自己要改。另一方面也要护好自己的口业，如果说出来让别人起了嗔恨心，不就结了恶缘了，学佛人应该时时刻刻让周围人感觉安宁，舒心才好哇。
休师兄大约是学理科的吧，非常智慧和理性，这也表现在了语言中了，有时就变得比较生硬的语气，熟悉你的人不觉得有问题的，只是我们这里陌生人太多了，容易误会。容易引发争执。如果对方修养差，一言不合就吵起来了。我们都要尽量不要让别人在熟悉你的优点之前被你的缺点打败才好啊。所以休师兄，言多必失，我说这么多不知道哪一句让你不快了。只是习气难改才来说的，中心就是：注意语气和用词吧，不要变得像某些人那样咄咄逼人。再好的佛法也难从那种修养的人身上获得。你觉得呢？？

大水漫不过

  2014-12-9 16:28
б硱 ...

**即使 jíshǐ

**[even if;even though;granted that] ——表示承认某种事实,暂让一步,在正句里常用“也”呼应,说出结论。

**---- 汉典

**是我误会你，还是你用词含糊，还是你一贯狡辩时常诽谤攻击呢?

**你说对于六祖和坛经演程和多位师兄的见解是争议，  那么你等于是在说演程和多位祖师高僧大德的见解有争议， 可能吗？ 就因为你在吃素贴里的恶口绮语是缘起引起了演程一系列事件中的一部分， 你也不能这样无原则地不符事实地为他辩护啊， 并不是真正有益于演程。

对你的帖子， 我只好黙屏之。
这位义工， 也是不可思议啊。自从 吃素贴以来， 似乎还没有看到改变。

休娴

赞叹佛陀 发表于 2014-12-9 17:30
休师兄好。你的很多观点我都很赞同。开始我以为你年纪很大的，后来才发现你很年轻，于是更加佩服你的修行 ...

谢谢师兄对末学个人众多观点的赞同，以及对末学作出如实中肯的评论。
末学也觉得吃素帖中末学相关帖中的两个字是个导火索，但是即使没有了这个帖子中的这个导火索，如同师兄所说的某些人咄咄逼人，只要在论坛其它帖中若有些观点与某些人有出入，一样还是会引发各种争执（这个看他们后来争执投诉的主题以及所想要地“揭露驳斥”的中心就明白了），以至于演变成把本论坛变成投诉论坛的趋势，这个依然是某些同修的个性使然。

若是常在论坛出入以及比末学较早到这个论坛的同修估计会了解，末学原本个性就比较爱较真，末学刚学佛几个月不到一年的时候，在论坛参与与人的争辩，无论对方学佛多少年，佛学知识如何的渊博以至于论坛同修无人企及，只要个人认为对方知见不正，势必要通过辩论说服对方为止。去年论坛邀请我加入论坛义工，末学就是考虑到由于自己有些时候会参与与其它同修的辩论，言多必失，从而造成论坛形象的影响才推辞的。
人非对贤，孰能无过，末学自担任义工以后，很多时候在语气措辞方面都会有所考虑，对于一些没必要的争辩，末学也是尽量不参与其中。用论坛“佛教常兴”师兄的话说，只要把自己的观点交代清楚就行了，没必要想着说服对方。但末学毕竟还只是初学佛者，而非圣贤，言语之中难免时刻面面俱到。为此今年10月时末学还写了一篇主题发表在版务中心，以请论坛义工多加督促提醒。现公开如下：

《请各位义工师兄互相提醒监督》
大家都是学佛人，到佛教论坛本就是为了学习佛法知识、感受佛法氛围、与同修之间交流讨论中能令自己更好的思维佛法、取得进步，顺便与众同修结善缘、法缘。
未成佛时先与众生结善缘，大家都不是出世圣人，在与人交流时有时难免在语气、措辞方面不能做到面面俱到，难勉有时受世俗习气影响，从而令自己所发表的的相关内容中，令一些同修产生抵触、不快等情绪，这个有违与众生结善缘的本愿。
论坛义工在一定程度上代表论坛的形象，末学作为论坛义工，很多时候更应该谨言慎行，可末学本身就是一个喜欢偶尔在论坛与人交流讨论，在交流讨论中能更好的促进自己去学习，在讨论中更快的成长。因此，若本论坛义工师兄在看到末学与人讨论的相关内容中语气、措辞不当之时，请大家及时提醒，以便末学及时纠正，以免引起更多同修的反感情绪，从而对本论坛的形象也有一定的影响。
论坛的其它义工师兄也一样，如若大家发现有不当之处，都能互相在发短消息提醒监督，这样无论对于义工本人还是对于论坛形象都能得到较好的提升，以利论坛更好的弘法利生。
南无阿弥陀佛
南无本师释迦牟尼佛

休娴

赞叹佛陀 发表于 2014-12-9 17:30
休师兄好。你的很多观点我都很赞同。开始我以为你年纪很大的，后来才发现你很年轻，于是更加佩服你的修行 ...

再次谢谢师兄客观如实的评价，如若末学继续担任义工一职，以后会尽量考虑到语气措辞对其它同修的影响。如若论坛认为末学不再适合继续担任义工一职，末学同样会注意语言组织对他人的影响，依然还是会在这个论坛与众同修交流，学习佛法知识、感受佛法氛围，以便令自己能够不退初心，尽此一报身，往生佛国净土。
南无阿弥陀佛

赞叹佛陀

休娴 发表于 2014-12-9 18:27
谢谢师兄对末学个人众多观点的赞同，以及对末学作出如实中肯的评论。
末学也觉得吃素帖中末学相关帖中的 ...

感谢师兄回复。其实我来论坛后第一个感觉说话语气重的就算是你了。呵呵。别人的语气重，但通常是几句话就结束了。你的比较多，力度就增加了。后来发现了你的很多优点。我就很感慨，确实不要急着给人下结论。再后来看你说话，就容易接受多了。所以从你身上，我也得到了修行。在此感谢师兄给我反思和修行的机会。
每个人都能感觉出你在不断修炼自己，不论是发心还是行为，都是积极主动地。很难得。
至于你说的吃素贴主的问题，我也承认，后来我也看到了她在其他贴里的回复，如出一辙。可能在劫难逃吧。。这个问题这么久没解决，也许是佛菩萨考验我们呢。看我们在此间改掉了什么，提高了什么。愿我们都精进实修，求佛力加持，保持正念，不步后尘。