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楼主: 杰里米

[其它] 寿煖识

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发表于 2018-3-25 10:41 | 显示全部楼层
粗定,初定都没有的人们讨论灭尽定,有点搞笑。
发表于 2018-3-25 10:53 | 显示全部楼层
pingjing6 发表于 2018-3-25 10:08
阿含经中还有好些暗示第八识的经文, 阿含经是隐藏了大乘珠宝。谢谢师兄的分享。末学曾想将这些经文收集成汇 ...

阿含为大小乘所依据之根本经典,在西域无论瑜伽所讲的有,或中观所讲的空皆源自于阿含,阿含的重要可见一般。中国的天台,华严二宗把阿含判为小乘教后,自此汉地几乎与阿含绝缘,误了多少众生的知见,没有阿含难显佛陀伟大精神,佛法中没有阿含经典犹如树没有根。(慧律法师)。
发表于 2018-3-25 11:17 | 显示全部楼层
无智亦无得 发表于 2018-3-25 10:41
粗定,初定都没有的人们讨论灭尽定,有点搞笑。

佛性、如来藏都讨论了,灭尽定小儿科吧!

点评

这倒也是, 哈哈哈哈。  详情 回复 发表于 2018-3-25 11:48
发表于 2018-3-25 11:47 来自手机版 | 显示全部楼层
杰里米 发表于 2018-3-7 15:38
所以识蕴包含八个识,小乘既然不涉及第八识,故没有完全摆脱识蕴的束缚

(窃以为,识蕴没能摆脱,受想行 ...

第八识有不苦不乐受,即受蕴,有五遍行,即想行二蕴)
这有经教依据吗?

心经讲空(第八识) 无智也无德。是将第八识归识蕴惹的祸?

补充内容 (2018-3-25 12:03):
你上面的说法是是将第八识归识蕴惹的祸?

补充内容 (2018-3-25 12:45):
空中无受想行识
发表于 2018-3-25 11:48 | 显示全部楼层
威灵仙 发表于 2018-3-25 11:17
佛性、如来藏都讨论了,灭尽定小儿科吧!

这倒也是,
哈哈哈哈。
发表于 2018-3-29 06:20 | 显示全部楼层
无智亦无得 发表于 2018-3-25 10:24
成唯识论里有讲,前五识,第六识,第七识,第八识里普遍的存在,作意,触,受,想,思。这就叫五遍行。

第八识有五遍行, 那心经讲空中(第八识)无受想行识?
 楼主| 发表于 2018-3-29 08:14 | 显示全部楼层
pingjing6 发表于 2018-3-25 11:47
第八识有不苦不乐受,即受蕴,有五遍行,即想行二蕴)
这有经教依据吗?

依据《广五蕴论》的一个推论

不宜将空仅等同于第八识,“五蕴皆空”,色是空,意识是空,末那识是空,都是空,在空性上,八识乃至五蕴是平等的

“空即是色”,相当于空中有色,属于表诠。“空中无色”,属于遮诠。有无,心经都说到了,有无都是空性的内涵,不是不了义的偏空
 楼主| 发表于 2018-3-29 09:02 | 显示全部楼层
pingjing6 发表于 2018-3-25 11:47
第八识有不苦不乐受,即受蕴,有五遍行,即想行二蕴)
这有经教依据吗?

依据《广五蕴论》的一个推论

不宜将空性仅等同于第八识,“五蕴皆空”,色是空,意识是空,末那是空。。在空性上,八识乃至五蕴是平等的

“空即是色”,相当于空中有色,是表诠;“空中无色”,是遮诠。有无,心经都提到了。有无都是空的内涵,空不是不了义的偏空

点评

"八识乃至五蕴是平等的"是真谛上说, 因无相名分别, 俗谛上, 即非一, 不宜混同八个识, 否则会有问题。 第八识的体性与七转识有很大的不同。不宜将第八识归于识蕴, 其不生不灭故, 能生万法故, 而识蕴是生灭法。这样与  详情 回复 发表于 2018-3-29 11:41
发表于 2018-3-29 11:41 来自手机版 | 显示全部楼层
杰里米 发表于 2018-3-29 09:02
依据《广五蕴论》的一个推论

不宜将空性仅等同于第八识,“五蕴皆空”,色是空,意识是空,末那是空。 ...

"八识乃至五蕴是平等的"是真谛上说, 因无相名分别, 俗谛上, 即非一, 不宜混同八个识, 否则会有问题。 第八识的体性与七转识有很大的不同。不宜将第八识归于识蕴, 其不生不灭故, 能生万法故, 而识蕴是生灭法。这样与经典相符。
 楼主| 发表于 2018-3-29 12:03 | 显示全部楼层
看看五蕴论吧
发表于 2018-3-29 12:52 来自手机版 | 显示全部楼层
搁置也好。我更信佛经, 更信大乘起信论, 五蕴论嘛, 不说了。
 楼主| 发表于 2018-3-29 13:00 | 显示全部楼层
楞伽经:七识不流转。。如来藏者。受苦乐。与因俱。若生若灭
起信论也说阿赖耶识有生灭法

点评

楞伽经这段不是说第八受苦乐吧? 起信论也没有。 末学只是想学习理解这个问题。  详情 回复 发表于 2018-3-29 22:29
发表于 2018-3-29 13:05 来自手机版 | 显示全部楼层
阿赖耶识中的染污部分是生灭法, 其心体是不灭的, 故说阿赖耶识真妄和合。

点评

楞伽经这句你怎么看:诸识有三种相。谓转相。业相。真相  详情 回复 发表于 2018-3-29 14:03
发表于 2018-3-29 13:08 来自手机版 | 显示全部楼层
这和五蕴论的混第八识和七转识还不一样。
 楼主| 发表于 2018-3-29 13:15 | 显示全部楼层
你这种观点似乎是主流,我早先也受这种观点的影响
发表于 2018-3-29 13:29 来自手机版 | 显示全部楼层
阿赖耶识的染污有攀缘, 但没有作意, 受等所谓五遍行。

点评

对了,第八没有五遍行出自哪部经论啊  详情 回复 发表于 2018-3-29 13:57
 楼主| 发表于 2018-3-29 13:36 | 显示全部楼层
没有也好
 楼主| 发表于 2018-3-29 13:57 | 显示全部楼层
pingjing6 发表于 2018-3-29 13:29
阿赖耶识的染污有攀缘, 但没有作意, 受等所谓五遍行。

对了,第八没有五遍行出自哪部经论啊

点评

那第八有五遍行出自哪部经呢? 不说五蕴论。  详情 回复 发表于 2018-3-29 21:38
那能给个第八识的受蕴实例吗, 还有意识和眼识受蕴的实例? 如何区别不同识的受蕴, 我要考虑这个问题。  详情 回复 发表于 2018-3-29 14:48
 楼主| 发表于 2018-3-29 14:03 | 显示全部楼层
pingjing6 发表于 2018-3-29 13:05
阿赖耶识中的染污部分是生灭法, 其心体是不灭的, 故说阿赖耶识真妄和合。

楞伽经这句你怎么看:诸识有三种相。谓转相。业相。真相

点评

这里的诸识包括了第八吗?没有上下文, 不清。 诸识的三种相中, 真相转相不是说直接有受吧? 第八的攀援可以是其业相, 但没说有受乐? 这是末学学习的好机会, 巩固正确的认识, 调整不正确的认识, 这样应该可以吧。其  详情 回复 发表于 2018-3-29 22:44
听起来不错。你有时间的话, 解释一下更好。  详情 回复 发表于 2018-3-29 14:54
发表于 2018-3-29 14:48 来自手机版 | 显示全部楼层
杰里米 发表于 2018-3-29 13:57
对了,第八没有五遍行出自哪部经论啊

那能给个第八识的受蕴实例吗, 还有意识和眼识受蕴的实例? 如何区别不同识的受蕴, 我要考虑这个问题。
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