关于戒淫的疑惑

我本微微

jingliang 发表于 2015-9-29 05:58
师兄啊，整个论坛，只有一个理解我啊，听了你的话，我总是有点小开心，希望我们不要起众怒，阿弥陀佛。

哈哈，他不过是故意跟我们作对，带着想看笑话的心态看看别人怎么驳他罢了。

他主要是想让我们黔驴技穷，老师考学生的意思，可不是帮你哦。

你看他根本不是从佛法谈嘛，就是在代表世俗行三恶道的人的观点嘛。

我还是相信他是一个修行深厚的学佛人的。

要不我早就不跟他说话了。

我本微微

jingliang 发表于 2015-9-29 06:02
多谢师兄 没有放弃跟我说话，每个人的每一句，我都会仔细看的，即然我能在论坛上发出来，我就是不怕大家 ...

不好意思，我很多时候会犯我慢，忏悔忏悔！这是我的毛病，也不比你的毛病有更光彩一丁点。

论坛师兄们的热心很感染我，我也许慢慢就能改掉了。也请师兄您多多见谅哈。

相信你既然已经接触了佛法，就一定会改正，所以我们才殷切期望地不辞劳苦地劝你、找资料给你嘛。

我也一定能改掉我的我慢。我其实嗔心也很重。现在其实已经改得好多啦。

南无本师释迦牟尼佛！

南无阿弥陀佛！

jingliang

我本微微 发表于 2015-9-29 04:00
楼主总在问为什么两利的事会有果报。其实很简单，就是危害他人，危害社会。不过这个答案你不会信，所以换个 ...

感恩师兄 不倦的劝导，天道佛道，我都信，只是我总感觉在这个娑婆世界，想要做符合天道佛道的事，实在太难了，刚感觉定住一天两天，就会出现一两次诱惑，比如看见别人夫妻很恩爱，就会想到自已一点不爱自已老婆之类的，就会起烦恼。至于人道，我曾经跟朋友吃饭的时候，多次说过，如果我是我媳妇的话，早就跟我离婚了，可我就是不明白，她为什么不跟我离婚，我对她一点也不好，我又做不出来打她骂她的事，有一次我还听到他在收音机里找知心大姐咨询，她说她知道我不爱她，结果被知心大姐一痛骂，说她不爱惜自已，明知道我不爱她，还跟我结婚。其实我知道也有我的原因，当初我妈逼婚的时候，我逃婚也能避免这么大的痛苦，但是我从小被我妈打的很没有主见，他说啥就得是啥，形成了一种跟本不可能逃婚的性格，我想这是不是命中注定的啊。我也曾经问过她为什么一定要跟我结婚，他说他爸抽烟又喝酒，他烦地不行，我不抽烟也不喝酒，我感觉她就是找不到太合适的，年龄到了，她家里也逼，就结了吧，这就是孽缘吧。

威灵仙

我本微微 发表于 2015-9-29 05:41
亏师兄还是学佛人！

妻子多年没有性生活，这不是伤害？她又不是梵行人。这可是楼主自己说的 ...

帝释正妃数据出自《佛说立世阿毘昙论‧天住处品》：
“......其阁四边却敌宝楼，东边二十六，三面各二十五，凡一百一所。一一却敌方二由旬，周迴八由旬。其却敌上復有宝楼，高半由旬，以为观望。一一却敌有七女天，一一女天有七婇女。楼阁之内有七万七百房室，一一房内有七天女，一一天女，婇女亦七。其天女者，并帝释正妃。其外却敌及内诸房，凡四亿九万四千九百。正妃三十四亿六万四千三百；婇女妃及婇女合有三十九亿五万九千二百。”

师兄说的理论上不禁止交易，请贴出上座部佛经原文

怪了！你能贴大乘经典，咋就限定我得贴上座部佛经？

其实前些日子有跟过一帖，曾顺带提到两个出处，
一是《五戒相经》的“与直无犯”，你应该早知道了，但未必能算作上座部的。
另一个是《别译杂阿含》268经的一段偈：
“捨自己妻及婬女，邪姦他妇无所避，如是亦名旃陀罗。”
自妻与婬女共论，可见佛律对白衣淫戒的尺度所在。
这也没啥好奇怪，佛不与世间诤，原没必要为了无从约束的白衣戒条去惹恼性产业。

至于《别译杂阿含》，学者有疑为饮光部的，饮光出自有部，也算得上是上座部的一支。

我本微微

威灵仙 发表于 2015-9-29 06:39
帝释正妃数据出自《佛说立世阿毘昙论‧天住处品》：
“......其阁四边却敌宝楼，东边二十六，三面 ...

谢谢师兄的资料。

帝释的资料，算师兄对了。反正帝释也还在六道轮回，并不是我们学习的榜样。

说上座部是因为楼主说佛对大小乘有不同教戒，以为他看见师兄说了来自上座部。我误会了。

你说的“与直无犯”能否贴全一点，我没看过，临时去看全部太费劲。

后者，我想是指：窃与他人妻子犯奸，比跟淫女情节更严重。这个是自然，就像你买东西和偷东西，相对来说，买东西对别人更没有伤害。但这是对卖方。对配偶，则还是犯盗吧？当然，我不知道佛陀时代，妻子是否不能阻止丈夫找淫女。如果是，佛陀不过是针对世俗说事，并不是表达赞同。就是你说的，不去跟世俗势力正面冲突而已。

而且，这里旃陀罗又译为旃荼罗，印度族群之一，在印度教种姓制度中，被认为是最低种姓，被认为是不可接触的贱民(来源是婆罗门女人与首陀罗男人生下的混血种)。

这是佛陀界定这种行为算是低贱的行为。并不能因此认为他歧视低种姓的人。跟他对邪淫的禁止应该不是一回事吧。只是界定其行为之严重性很强而已。

不知道理解正确吗？请师兄驳正。

吉丸大大

威灵仙 发表于 2015-9-29 01:05
从头白到尾巴，简直老得不成样子，能怨人误会吗？

哈哈哈那是小奶猫

吉丸大大

我本微微 发表于 2015-9-29 05:41
亏师兄还是学佛人！

妻子多年没有性生活，这不是伤害？她又不是梵行人。这可是楼主自己说的 ...

富贵的人生狂妄之心，这是人的共性。
因为有钱了，因此不惧怕任何事情。也是加速走向灭亡只因。
所以有时想.富贵但不狂妄的人，真是稀有少见。

吉丸大大

jingliang 发表于 2015-9-28 22:57
迷糊了，我怎么跟大家说的现象都不一样呢，有两次我完事了，我回到家老婆总是说我身上有香味，我感觉是别人 ...

命里还有福报，还能造，但显示不出来。一旦折掉了福报，再看看就知道了。
没那么简单。

我本微微

我本微微 发表于 2015-9-29 07:13
谢谢师兄的资料。

帝释的资料，算师兄对了。反正帝释也还在六道轮回，并不是我们学习的榜样。

补充几条：

1、如果佛陀说淫女的时候，针对的是没有妻子的终生至少是类终生光棍汉，那么，就不奇怪了。

2、有一个国法和时代的问题。比如，如果佛陀时代是允许三妻四妾的，然后佛陀对当时人说：不跟自己的大妻小妾，却去……，然后今天就有人据此推断，佛陀是主张和赞同三妻四妾的，因此我今天包二奶、养小三是完全按照佛陀的法来行事！这样理解的话，只能说：无语了！

3、另外佛陀谈根本戒律，和他平时谈论其他话题是顺便提及的有特定背景和对象的话，也不能混为一谈。

吉丸大大

威灵仙 发表于 2015-9-29 01:37
任谁找小姐都一定开始走霉运，是不可能的。
宗教因果的神秘力量，不可能全面逸出现实面机械因果的运行框 ...

对的对的，宗教的因果的神秘力量。就是虽然有的人并不是很快受到报应（有的人却是很快收到报应。）
但这个酝酿的过程，可最后逃不开哦。

我本微微

吉丸大大 发表于 2015-9-29 08:05
富贵的人生狂妄之心，这是人的共性。
因为有钱了，因此不惧怕任何事情。也是加速走向灭亡只因。
所以有 ...

是了，如果富贵不能淫贫贱不能移威武不能屈，只能说，这人累世善根深厚吧，已经没有向三恶道的习气了。

悠悠龙儿

jingliang 发表于 2015-9-29 05:55
谢谢，道理是懂，可就是如何做到就难了，现在在看愣严经，不过看似短期内可能不会见效，还有人说修白骨观 ...

你可以先念《地藏经》，肉要尽量少吃了，五辛也不要吃，酒也要尽量不喝，这些都是助淫的。
实话告诉你，邪淫不仅仅是身上臭那么简单，我家那位那时候倒霉事一起来了，工作没了，从风光处一下子跌落尘埃；失去自由几天（一周？），被人骗去结果软禁了（我拼命阻止他就是不听，非要去，可见业力挡不住啊），类似传销那种软禁，上厕所都有人看着，手机被没收，不给睡觉，轮番换人和你说话。也是上天垂怜菩萨护佑，他带了2部手机的，他用另一部手机上厕所时打电话悄悄告诉我他的处境，我一听脑袋就给炸雷了，赶紧打电话联系他们那边的人，电话不接就发短信，明确告诉他们这种做法已经触犯法律，如果不停止我就要报警了（确实打了110，但是电话没打通，现在想也是佛菩萨的加持吧）。反正软硬兼施，他们就不敢明的对他不好了，对他也非常客气了，但是派人跟着，然后还让他明的打电话告诉我人很好，叫我不要报警啥的，我说我要人回家，我已经咨询律师了（这个也是真的），人回家就一笔勾销，不然难说，然后有次上厕所还是啥的他就跑掉了，包裹都没要。回到家那个跟他的小伙子哭着打电话告诉我老公，说他倒霉了，人跟丢了他的饭碗也要丢了，我老公说真的对不起，但是也没办法。回到家里也想到了要不要打官司，我就上网查信息，无意中发现我的当律师的同学吃官司了，还有照片，人家可是名牌律师，获得省里好多奖励的，一看到这个信息就放弃打官司的想法了，无论输赢实际都是输，因为名声臭了，本身自己也确实有错。现在想当初无意中看到那条信息或许也是佛菩萨的慈悲加持，不然就没有后面的好事了。当时他工作没了，家里危机四伏，他把他的倒霉事全部赖我头上了，认为是我克他的，所以把人救回来又开始吵架了。在家呆了一年多才重返高校的。有一点就是我们家一直都在地藏菩萨道场供养三宝的，不然恐怕没得翻身机会了。
师兄切莫存侥幸心理，末学观察周围人的生活，邪淫现世报是绝对的，有的可能是自己想都想不到的倒霉事，只是很多人都不会想到是邪淫带来的，而是在外面找原因责怪他人。

悠悠龙儿

jingliang 发表于 2015-9-29 05:55
谢谢，道理是懂，可就是如何做到就难了，现在在看愣严经，不过看似短期内可能不会见效，还有人说修白骨观 ...

师兄转换对您夫人的看法就会转机，难道您夫人的人品还不如小姐？您夫人应该知道您出轨的，但是她为了维护家为了孩子她就忍了，这是金子师兄不珍惜，却去找破铜烂铁给自己造恶业，为自己埋下隐患，实在不是智者所为。

hwqin

楼主，师兄。我也和你有一样的疑惑，只是不敢说出来。师兄能发帖出来讨论，我很钦佩。师兄，有大勇气，大精进心。赞叹、随喜师兄功德。
我佛经看的不多，懂些浅显的道理，师兄听听看。俗话说：万恶淫为首。是有道理的。性爱造成的感官上的欢愉是使我们非常享受的。所以，很让人迷恋。我认为这是我们这身皮囊带来的。我们要是总是去追寻这种感官刺激就会在我们的第八识即阿赖耶识产生种子，让我们看不到甚至忘掉我们自己的本性！我们修习佛法就是要找到我们的本性！因此这自然是和佛法对立的。而一直追求甚至迷恋性的刺激，更是使我们在第八识留下的那颗种子发芽，追求甚至迷恋性就会不顾及别的，这就产生业和障。业和障多了就会有恶果！
师兄，你可以想想，是不是你每次舒爽后会有种空虚的感觉？尤其是找完小姐，完事之后是不是觉得有些无聊？甚至觉得不值得？？
我们修佛就是要找到自性，见到真正的我，看见真实的世界。那才是真正的快乐啊！
师兄，小弟有些方法可以在特别难以控制的时候试试。师兄平时不妨试试多运动，消耗些精力，多出出汗。特别难以控制的时候可以念念地藏菩萨摩诃萨，请菩萨帮你化解。可以做功课或拜菩萨，小弟我是拜地藏菩萨摩诃萨的占察善恶业报经的拜忏法门也是很有效的。
阿弥陀佛！愿师兄佛法精进，早明本性！

威灵仙

我本微微 发表于 2015-9-29 07:13
谢谢师兄的资料。

帝释的资料，算师兄对了。反正帝释也还在六道轮回，并不是我们学习的榜样。

帝释的资料，算师兄对了。
这话听得别扭！什么叫“算”我对了？
我没有根据，还能瞎编一串 data 哄妳不成？

《五戒相经》的“与直无犯”，以前但凡讨论白衣淫戒，少有不被人引用的，所以估计妳也一样读过。原文如下：
“若优婆塞共婬女行婬，不与直者，犯邪婬，不可悔；与直，无犯。”

这段经文，不单在论坛上，但凡汉传论及白衣五戒的书籍中，几乎少有不加引用的。

佛陀戒邪淫，对僧人是从严的，因为僧人犯戒，重者可以驱摈，轻者可以责令忏悔。
对白衣，只能从宽，也就是按照当时当地的风俗习惯。
换言之，佛教白衣的邪淫条款，大约等同当时印度社会所认同的邪淫，不单是佛教的定义而已。
对白衣从宽的道理，除了不欲与世间抵对过甚，主要还在佛陀没有立场去约束白衣。
佛陀在缁白分际上一向分得极为清楚，不会轻易捞过界的。
或许正由于白衣从宽的原则，所以邪淫一戒在部分经论中，是直接被译为“犯他妻”而已。

吉丸大大

jingliang 发表于 2015-9-29 05:55
谢谢，道理是懂，可就是如何做到就难了，现在在看愣严经，不过看似短期内可能不会见效，还有人说修白骨观 ...

估计身上有东东，邪淫很难破的，慢慢渐渐来吧。

LUKYMIAO

在家居士戒邪淫，学佛久了，夫妻双方性生活会慢慢减弱。建议素食，素食久了，淫欲大幅降低。

吉丸大大

悠悠龙儿 发表于 2015-9-29 08:38
你可以先念《地藏经》，肉要尽量少吃了，五辛也不要吃，酒也要尽量不喝，这些都是助淫的。
实话告诉你， ...

有的可能是自己想都想不到的倒霉事，只是很多人都不会想到是邪淫带来的，而是在外面找原因责怪他人。
没错。

timeeddy

吉丸大大 发表于 2015-9-29 08:08
命里还有福报，还能造，但显示不出来。一旦折掉了福报，再看看就知道了。
没那么简单。

怕是报在子孙后代。。。父债子还。没人会想到吧。

吉丸大大

timeeddy 发表于 2015-9-29 11:41
怕是报在子孙后代。。。父债子还。没人会想到吧。

对的，这个部分不好理解，具体贴看的也不多。好像是后辈也没福报很起不来。。

除了那些作家的子孙之类。

师兄那里有什么经验贴吗