如果圣人能退化，那么学佛、成佛还有意义吗？

有礼缺貌

力力熊 发表于 2016-11-21 21:50
感恩师兄这么多的回复。末学虽然业余时间不多，但是，真是看到了您的进步，特别是性情上的进步，末学在此 ...

楞严经前三卷，虽然讲的是真心；实际上讲的就是父母未生前本来面目是什么，就是讲我是谁？谁是我？
再说起来，篇幅太长，师兄有兴趣，可以参考我的楞严经学习前三卷总结第一楼。

zsp138

      佛会不会退转，自己看罢。众生原来是不是佛，请看：《大方等如来藏经》http://www.shixiu.org/thread-193656-1-1.html

富楼那言：若此妙觉本妙觉明，与如来心不增不减，无状忽生山河大地诸有为相。如来今得妙空明觉，山河大地有为习漏，何当复生？

佛告富楼那：譬如迷人，于一聚落，惑南为北，此迷为复因迷而有？因悟而出？

富楼那言：如是迷人，亦不因迷，又不因悟。何以故？迷本无根，云何因迷？悟非生迷，云何因悟？

佛言：彼之迷人正在迷时，倏有悟人指示令悟。富楼那，于意云何？此人纵迷，于此聚落更生迷不？

不也，世尊。

富楼那，十方如来亦复如是。此迷无本，性毕竟空。昔本无迷，似有迷觉，觉迷迷灭，觉不生迷。亦如翳人见空中华，翳病若除，华于空灭。忽有愚人于彼空华所灭空地，待华更生，汝观是人为愚为慧？

富楼那言：空元无华，妄见生灭，见华灭空，已是颠倒。敕令更出，斯实狂痴，云何更名如是狂人为愚为慧？

佛言：如汝所解，云何问言，诸佛如来妙觉明空，何当更出山河大地？又如金矿，杂于精金，其金一纯，更不成杂。如木成灰，不重为木。诸佛如来菩提涅槃，亦复如是。

有礼缺貌

zsp138 发表于 2016-11-21 22:19
佛会不会退转，自己看罢。众生原来是不是佛，请看：《大方等如来藏经》http://www.shixiu.org/thread ...

谁说佛会退转了？？？？

师兄学习和讨论，有点急于表达了，要慢慢看清楚，师兄刚学没多久，不要急于把自己不清楚的后面经文拿来做论据，说的都不是一回事！！！

有礼缺貌

zsp138 发表于 2016-11-21 22:19
佛会不会退转，自己看罢。众生原来是不是佛，请看：《大方等如来藏经》http://www.shixiu.org/thread ...

楞严经的文字关，也是学习的一大关口，师兄现在文字关还没过，讨论是很好，但是急于下结论，我们给你解释你又会理解错，讨论起来没有效果。
1、师兄不要急于给自己的见解下结论
2、师兄不要急于给别人的表达下结论，因为很多时候你理解错了，过几天，你又把前面我们回答你的问题，你说反又说出来了。

慢慢来，拿准再说，起码把对方的话看清楚！！！

谢谢

力力熊

有礼缺貌 发表于 2016-11-21 22:02
谢谢师兄的回复

很多时候，语言上的障碍和局限，很难去准确完整的表达的，所以有正说、反说、横说、竖 ...

哦，”世界是真如“，换句话说，迁流方位是真如，说不通啊。末学理解，世界不出真如。

另外，如果说”佛是真如、众生也是真如、山河大地无情也是真如。“，换句话说，分别是真如，也说不通啊。末学理解，无分别是真如。


南无阿弥陀佛

有礼缺貌

力力熊 发表于 2016-11-21 22:31
哦，”世界是真如“，换句话说，迁流方位是真如，说不通啊。末学理解，世界不出真如。

另外，如果说” ...

无论怎么难理解，法尔如是！就像一切法就是佛法一样！烦恼是菩提也是如此！

有礼缺貌

力力熊 发表于 2016-11-21 22:31
哦，”世界是真如“，换句话说，迁流方位是真如，说不通啊。末学理解，世界不出真如。

另外，如果说” ...

分别是众生境界，无分别是佛境界！但都是真如的妙用！

明光1

有礼缺貌 发表于 2016-11-21 22:54
分别是众生境界，无分别是佛境界！但都是真如的妙用！

   1、佛陀说：一切圣贤皆以无为法而有差别。你说无分别是佛境界，这与佛陀所说不符啊。

  2、 佛陀说正知正见，说八正道，佛陀这也是分别吗？

   3、佛说戒定慧，灭掉贪嗔痴，这也是分别？

    4、如果净土不纯不净，这也叫净土吗？

                                                                   ——请师兄赐教。

有礼缺貌

明光1 发表于 2016-11-22 09:54
1、佛陀说：一切圣贤皆以无为法而有差别。你说无分别是佛境界，这与佛陀所说不符啊。

  2、 佛陀说 ...

我在另一贴给你留了言，不过无妨再说一下：
师兄是探头？还是质问、反问？

补充内容 (2016-11-22 10:30):
探讨？误写成探头

明光1

有礼缺貌 发表于 2016-11-22 10:29
我在另一贴给你留了言，不过无妨再说一下：
师兄是探头？还是质问、反问？

    1、佛陀说：一切圣贤皆以无为法而有差别。你说无分别是佛境界，这与佛陀所说不符啊。

   2、 佛陀说正知正见，说八正道，佛陀这也是分别吗？

   3、佛说戒定慧，灭掉贪嗔痴，这也是分别？

    4、如果净土不纯不净，这也叫净土吗？

                                                                   ——请师兄赐教。

有礼缺貌

明光1 发表于 2016-11-22 10:53
1、佛陀说：一切圣贤皆以无为法而有差别。你说无分别是佛境界，这与佛陀所说不符啊。

   2、 佛陀 ...

不用问了，我没那个时间去应对质问。也没那个兴趣！算师兄对就可以了

zsp138

有礼缺貌 发表于 2016-11-21 22:23
谁说佛会退转了？？？？

师兄学习和讨论，有点急于表达了，要慢慢看清楚，师兄刚学没多久，不要急于把 ...

"请问：圣人能退化（退转）吗？

        如果圣人能退化，那么人们学佛、成佛还有意义吗？

有礼缺貌

zsp138 发表于 2016-11-22 11:51
"请问：圣人能退化（退转）吗？

        如果圣人能退化，那么人们学佛、成佛还有意义吗？

圣人不能退化（退转）！！！

zsp138

有礼缺貌 发表于 2016-11-22 12:13
圣人不能退化（退转）！！！

善星比丘、提婆达多......

有礼缺貌

zsp138 发表于 2016-11-22 13:11
善星比丘、提婆达多......

那你好好向他们学习呗

有礼缺貌

力力熊 发表于 2016-11-21 22:31
哦，”世界是真如“，换句话说，迁流方位是真如，说不通啊。末学理解，世界不出真如。

另外，如果说” ...

刚才偶然翻到的圆瑛大师一段讲义，分享给师兄！

真性有为空，缘生故如幻；无为无起灭，不实如空华

真如自性也，其体绝待，离名字相，离言说相，离心缘相，不属有为，不属无为。能为有为、无为所依，如前喻太虚空，体非群相，而不拒彼诸相发挥。

zsp138

有礼缺貌 发表于 2016-11-22 15:35
那你好好向他们学习呗

你还真是有一副好心肠！

有礼缺貌

zsp138 发表于 2016-11-22 16:37
你还真是有一副好心肠！

你心里他们都是圣人了，还能拦着你？

zsp138

有礼缺貌 发表于 2016-11-22 16:41
你心里他们都是圣人了，还能拦着你？

你天天在此宣法，讲众生当下是佛，难道佛经中圣人指什么呢都不知道？

有礼缺貌

zsp138 发表于 2016-11-22 16:44
你天天在此宣法，讲众生当下是佛，难道佛经中圣人指什么呢都不知道？

原来是因为这个？那你冤枉我又高抬我了，我没有在此宣法！从来没有！
讲众生当下是佛，那里是我讲的啊，我也没那个能力，都是照本宣科，不过为破一些人自高自大、自以为是、胡乱说法的行为而已！
今天国和师兄把《圆觉经》原文又重新分享一次，起码比去年别的师兄分享出来感觉效果好了一些，那时候，很多师兄都认为佛经翻译错了呢！

所以，我也不知道佛经中圣人指什么，师兄愿意的话就说说呗