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楼主: 闻思之路

[学佛交流] 情与无情含识与成佛的关系略议

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发表于 2021-1-25 19:39 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-25 19:04
与小学生谈微积分。是为乃何?

问你何谓断灭。你言无我,何来断灭?

涅槃的精确定义是 贪嗔痴尽

(八九○)
  如是我闻。一时佛住舍卫国祇树给孤独园。
  尔时世尊告诸比丘:“当为汝说无为法,及无为道迹,谛听善思。云何无为法?谓贪欲永尽,瞋恚、愚痴永尽,一切烦恼永尽,是无为法。云何为无为道迹?谓八圣道分,正见、正智、正语、正业、正命、正方便、正念、正定,是名无为道迹。”
  佛说此经已,诸比丘闻佛所说,欢喜奉行。
  如无为,如是难见、不动、不屈、不死、无漏、覆荫、洲渚、济渡、依止、拥护、不流转、离炽焰、离烧燃、流通、清凉、微妙、安隐、无病、无所有、涅槃,亦如是说。

点评

如是涅槃,还有后有否?  详情 回复 发表于 2021-1-25 19:50
 楼主| 发表于 2021-1-25 19:49 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2021-1-25 19:23
有意义。
我说我不赞同后世,不是不信来生,也不是在赞同有来生。我有我的意思,那是回别人的话。你并不 ...

哇!!!
我都指出你说我是不赞同有后世的。在法光帖子262楼。而且引用了你的原话!
你现在对我说:
但我还是要提醒你,你想引用我的观点,请录取我的原文
我一开始就引用你的原话啊!

你说不赞同后世。我就说你断灭论者!这个还要你同意。还要你解释!比如你承认你杀人。我就判你死罪。这个还要你同意!还要你同意!你以为你是谁啊?!来佛教论坛。不赞同后世。说你是断灭论者。还要你同意!你以为此论坛你后花园吗?

再说一遍!你对观世音菩萨都无有一点恭敬之心。佛门的事,是你能相论的?!

我建议你别跟我的帖子。行吧?

这么简单的逻辑关系。还要费数帖说明。你发你的慧剑山庄好了。来此现眼!

点评

上面已经说了,我说不赞同后世有我自己的含义,既不是你说的不信来生,也不是你说的赞同来生。你认为我说不赞同后世就是不信来生,但那不是我的意思,那是你的意思。你有你的认为用不着我同意,但是你误导看客,我必  详情 回复 发表于 2021-1-25 19:58
 楼主| 发表于 2021-1-25 19:50 | 显示全部楼层
丁丁学佛 发表于 2021-1-25 19:39
涅槃的精确定义是 贪嗔痴尽

如是涅槃,还有后有否?

点评

不受后有,五蕴不再相续  详情 回复 发表于 2021-1-25 20:47
发表于 2021-1-25 19:58 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-25 19:49
哇!!!
我都指出你说我是不赞同有后世的。在法光帖子262楼。而且引用了你的原话!
你现在对我说:我 ...

上面已经说了,我说不赞同后世有我自己的含义,既不是你说的不信来生,也不是你说的赞同来生。你认为我说不赞同后世就是不信来生,但那不是我的意思,那是你的意思。你有你的认为用不着我同意,但是你误导看客,我必定得指出。你想把你猜的意思强加到我头上,做你的清秋大梦去吧,门都没有。

点评

怎么?你不同意啦! 你不敬观世音菩萨能称信佛? 你不赞同后世。是承认有后世?不是断灭论者? 那你发专帖于此论坛请大家评评试试嘛!!! 我同你这些很低级却真颠倒的观念较什么劲。够塞我牙缝的没?是值得  详情 回复 发表于 2021-1-25 20:05
 楼主| 发表于 2021-1-25 20:05 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2021-1-25 19:58
上面已经说了,我说不赞同后世有我自己的含义,既不是你说的不信来生,也不是你说的赞同来生。你认为我说 ...

怎么?你不同意啦!

你不敬观世音菩萨能称信佛?
你不赞同后世。是承认有后世?不是断灭论者?

那你发专帖于此论坛请大家评评试试嘛!!!
我同你这些很低级却真颠倒的观念较什么劲。够塞我牙缝的没?是值得我讨论的问题吗?

补充内容 (2021-1-25 20:08):
你连小乘的福慧也没有。自己做着春秋大梦。当自己智慧广大,能与佛子对论?
不仅小乘的福慧没有,连一点基本的恭敬也没有,你能得一点点佛法的智慧?当真是做着春梦呢?

点评

当然不同意,我已经说过了,我说的不赞同后世,不是不信来生,而是有我的意思。你如果想知道我的意思,你也可以问啊!但你说你不需要问,也就是说你可以说成我说的就是不信来生,我解释过说不是,你也可以认为就是,  详情 回复 发表于 2021-1-25 20:18
发表于 2021-1-25 20:18 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-25 20:05
怎么?你不同意啦!

你不敬观世音菩萨能称信佛?

当然不同意,我已经说过了,我说的不赞同后世,不是不信来生,而是有我的意思。你如果想知道我的意思,你也可以问啊!但你说你不需要问,也就是说你可以说成我说的就是不信来生,我解释过说不是,你也可以认为就是,你这是敬观世音学来的?不管你怎么来的,你想把你猜的强加在我头上,做梦。

点评

你的意思是你的意思。如果你的意思是赞同来生,就是赞同有后世。而你言你不赞同后世。那就是否定来生!是你自己义词相碍。 在佛教语境。不赞同后世。就是断灭来生。你要在佛弟子中另立一套吗?你想在佛教论坛玩自己  详情 回复 发表于 2021-1-25 21:08
发表于 2021-1-25 20:47 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-25 19:50
如是涅槃,还有后有否?

不受后有,五蕴不再相续

点评

五蕴不再相续是不是断。不受后有,身受心法一切皆灭。是不是灭! 请问,你所说的涅槃如何不是断灭?  详情 回复 发表于 2021-1-25 21:01
 楼主| 发表于 2021-1-25 21:01 | 显示全部楼层
丁丁学佛 发表于 2021-1-25 20:47
不受后有,五蕴不再相续

五蕴不再相续是不是断。不受后有,身受心法一切皆灭。是不是灭!

请问,你所说的涅槃如何不是断灭?
 楼主| 发表于 2021-1-25 21:08 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2021-1-25 20:18
当然不同意,我已经说过了,我说的不赞同后世,不是不信来生,而是有我的意思。你如果想知道我的意思,你 ...

你的意思是你的意思。如果你的意思是赞同来生,就是赞同有后世。而你言你不赞同后世。那就是否定来生!是你自己义词相碍。
在佛教语境。不赞同后世。就是断灭来生。你要在佛弟子中另立一套吗?你想在佛教论坛玩自己的一套!
这才是叫做梦!

点评

你这些的意思也是你的意思,不是我的意思。我才不管什么这一套哪一套呢,我只知你想把你的意思强说成是我的意思,那是做梦不可能,你狡辩到明年也没可能。  详情 回复 发表于 2021-1-25 21:12
发表于 2021-1-25 21:12 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-25 21:08
你的意思是你的意思。如果你的意思是赞同来生,就是赞同有后世。而你言你不赞同后世。那就是否定来生!是 ...

你这些的意思也是你的意思,不是我的意思。我才不管什么这一套哪一套呢,我只知你想把你的意思强说成是我的意思,那是做梦不可能,你狡辩到明年也没可能。

点评

你把佛教名相加上与佛教常识相反的自己的注解。还要佛弟子接受。这才叫做梦!不要说狡辩到明年。就是狡辩若一劫,若增一劫,若减一劫,那也是做你的春秋大梦不可能成功的! 明白了吗?  详情 回复 发表于 2021-1-25 21:15
你把佛教名相加上与佛教常识相反的自己的注解。还要佛弟子接受。这才叫做梦!不要说狡辩到明年。就是狡辩若一劫,若增一劫,若减一劫,那也是做你的大梦不可能成就的! 明白了吗?  详情 回复 发表于 2021-1-25 21:15
 楼主| 发表于 2021-1-25 21:15 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2021-1-25 21:12
你这些的意思也是你的意思,不是我的意思。我才不管什么这一套哪一套呢,我只知你想把你的意思强说成是我 ...

你把佛教名相加上与佛教常识相反的自己的注解。还要佛弟子接受。这才叫做梦!不要说狡辩到明年。就是狡辩若一劫,若增一劫,若减一劫,那也是做你的大梦不可能成就的!

明白了吗?

点评

我才不想和你谈什么成就不成就呢,我只知你想在字体上强奸我,做你的清秋大梦去吧,那是你的意思,根本就不是我的意思。  详情 回复 发表于 2021-1-25 21:17
 楼主| 发表于 2021-1-25 21:15 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2021-1-25 21:12
你这些的意思也是你的意思,不是我的意思。我才不管什么这一套哪一套呢,我只知你想把你的意思强说成是我 ...

你把佛教名相加上与佛教常识相反的自己的注解。还要佛弟子接受。这才叫做梦!不要说狡辩到明年。就是狡辩若一劫,若增一劫,若减一劫,那也是做你的春秋大梦不可能成功的!

明白了吗?
发表于 2021-1-25 21:17 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-25 21:15
你把佛教名相加上与佛教常识相反的自己的注解。还要佛弟子接受。这才叫做梦!不要说狡辩到明年。就是狡辩 ...

我才不想和你谈什么成就不成就呢,我只知你想在字体上强奸我,做你的清秋大梦去吧,那是你的意思,根本就不是我的意思。

点评

佛法我们佛子有佛子的理解。你外道有你外道的理解。你搞你的好了。比如观世音菩萨大慈大悲,有求必应。是真佛法!你认为如何呢?轻蔑诽谤! 至于你解释何是佛法,何者不是佛法。你可以在自己家里自创一套。我们佛  详情 回复 发表于 2021-1-25 21:35
 楼主| 发表于 2021-1-25 21:35 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2021-1-25 21:17
我才不想和你谈什么成就不成就呢,我只知你想在字体上强奸我,做你的清秋大梦去吧,那是你的意思,根本就 ...

佛法我们佛子有佛子的理解。你外道有你外道的理解。你搞你的好了。比如观世音菩萨大慈大悲,有求必应。是真佛法!你认为如何呢?轻蔑诽谤!

至于你解释何是佛法,何者不是佛法。你可以在自己家里自创一套。我们佛子管不了的!
但是你在此佛教论坛。你轻蔑观世音菩萨有求必应之法。还觉得自己是佛法吗?你有权自己解释与佛法不一致的作为佛法?还要我们佛子接受你的解释?!你脑子进水了吧!你在做梦吧你!
后世与来生你想自己解释啊?你不赞同后世,还要解释成你赞同来生啊?!你脑子进水了吧!你在做梦吧你!
而所谓断灭在世间相上,就是没有来生!你要强变佛教的解释吗?你以为此佛教论坛是你家厨房,你自己定咸淡嘛?真是脑子进水,颠倒大梦啊!

实在是无理取闹之极!

你到底怎么样?你是要说你赞同有来生的是吗?
你若明说你赞同有来生也行。那我们再另说!

你赞同有来生是吗?

点评

你有你的理解可以,但你要说那是你的理解,不代表我的原意。你如果想要知道我的意思,你也可以问我,但是你偏偏认为你用不着问我,你说的就是我的意思。那可能吗?你狡辩到明年也不可能是我的意思。  详情 回复 发表于 2021-1-25 21:40
发表于 2021-1-25 21:40 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-25 21:35
佛法我们佛子有佛子的理解。你外道有你外道的理解。你搞你的好了。比如观世音菩萨大慈大悲,有求必应。是 ...

你有你的理解可以,但你要说那是你的理解,不代表我的原意。你如果想要知道我的意思,你也可以问我,但是你偏偏认为你用不着问我,你说的就是我的意思。那可能吗?你狡辩到明年也不可能是我的意思。

点评

文字概念就是用来沟通的。所谓约定俗成。比如说菩萨。则我们就知是救度利益一切众生者。你若是也提菩萨。这个菩萨难道还要问你一声是什么意思吗? 你大牌到比佛还高啊!菩萨十方同义。纵然是佛,若言菩萨即指救度  详情 回复 发表于 2021-1-25 21:57
发表于 2021-1-25 21:51 来自手机版 | 显示全部楼层
一年一年的,又快过年了,,,
 楼主| 发表于 2021-1-25 21:57 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2021-1-25 21:40
你有你的理解可以,但你要说那是你的理解,不代表我的原意。你如果想要知道我的意思,你也可以问我,但是 ...

文字概念就是用来沟通的。所谓约定俗成。比如说菩萨。则我们就知是救度利益一切众生者。你若是也提菩萨。这个菩萨难道还要问你一声是什么意思吗?

你大牌到比佛还高啊!菩萨十方同义。纵然是佛,若言菩萨即指救度利益一切众生者。佛亦当遵守此约定之义啊!

后世则是来生。来生即是后世。这个约定还要问你给解释!傲慢熏天!来此佛教论坛耍大牌!
不赞同后世,说你断灭者。编排出这么多无益帖子。你想作甚?!

那你解释吧!看你解释成如何?!(我前面都叫你发专帖了)你不发!那好,你于此大乘深帖,解释你这个常识别义吧!也省得连续累此常识问题!请吧!

点评

我现在对和你谈什么菩萨、大牌、佛,没兴趣。我只是要告诉你:你有你的理解可以,但你要说那是你的理解,不代表我的原意。你如果想要知道我的意思,你也可以问我,但是你偏偏认为你用不着问我,你说的就是我的意思。  详情 回复 发表于 2021-1-25 22:00
发表于 2021-1-25 22:00 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-25 21:57
文字概念就是用来沟通的。所谓约定俗成。比如说菩萨。则我们就知是救度利益一切众生者。你若是也提菩萨。 ...

我现在对和你谈什么菩萨、大牌、佛,没兴趣。我只是要告诉你:你有你的理解可以,但你要说那是你的理解,不代表我的原意。你如果想要知道我的意思,你也可以问我,但是你偏偏认为你用不着问我,你说的就是我的意思。那可能吗?你狡辩到明年也不可能是我的意思。

点评

我再说一遍。你用文字就要遵守文字的约定内容。你自己若是词不达义。是你自己要提高辩才!用了常识名词,还要让人问你什么意思。你当自己是国王!谁在狡辩??? 我已经数请你说明了。包括提醒你发专帖!还说我狡  详情 回复 发表于 2021-1-25 22:12
 楼主| 发表于 2021-1-25 22:12 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2021-1-25 22:00
我现在对和你谈什么菩萨、大牌、佛,没兴趣。我只是要告诉你:你有你的理解可以,但你要说那是你的理解, ...

我再说一遍。你用文字就要遵守文字的约定内容。你自己若是词不达义。是你自己要提高辩才!用了常识名词,还要让人问你什么意思。你当自己是国王!谁在狡辩???

我已经数请你说明了。包括提醒你发专帖!还说我狡辩!

所谓随乡入俗。你言后世。在此佛教论坛言后世。你想怎样?你自己定义后世吗?你不赞同后世。那你想怎么样,不理解成你不赞同有来生。还要理解成你赞同相信来生,有三世因果。业果相续吗?

你这个外道,对观世音菩萨也轻蔑的人。要我们如何高待你?高于佛吗?佛教导我们的基本概念也要请你这个外道特别重新定义吗?
狡辨者真可耻!婍语妄语!论此无聊之事!请你自己说明不加说明,在此强辨累楼歪楼。当真无聊!

点评

在我提醒你,应该要问的时候,你问我自然会答,但是当你在字体上强奸我之后,你问我,我还应该答你吗?凭什么?就凭你在字体上强奸过我之后过瘾了?做你的清秋大梦去吧,你狡辩到明年也不可能是我的意思。  详情 回复 发表于 2021-1-25 23:03
发表于 2021-1-25 22:41 来自手机版 | 显示全部楼层
给楼主转过来一个帖子,供参考:


幻海印月
管理7 小时前
本帖最后由 幻海印月 于 2021-1-25 15:12 编辑

主楼观点有几个问题:

1、把第八识的相分等同无情,这个是有问题的,无情是众生正报生命的依报,是一种缘起业力所现,已经不能简单等同于每个众生的第八识的相分,

2、作者说第八识见分具有佛性,这种说法是违背唯识法理的,第八识的见分和相分,都是第八识无明三细相之二,都是妄相,不能直接等同佛性,你可以讲见分、相分都是佛性随缘所现,但不能说见、相二分具有佛性,或等同佛性,应该是第八识被佛性所含摄,那见、相二分自然是为佛性所含摄,但此见、相二分是无明染用,不是佛性妙用、净用,其本身都没有永恒固定不变的实有自体——对未证道的众生来说是这样,

——从上述两点,就可以说明众生成道成佛之后,见分、相分只是从以前的染用转成佛性妙用,并不是表示说是见分、相分成佛,更不能以此为依据推理得出相分成佛就是无情成佛的结论,无情成佛这种见地其实不正见,宗门历代祖师都有相应开示。

点评

这一点好似很高妙。请楼上把无情中多少是相分。多少不是相分指示我等。或者,八识的相分是什么?无情与相分的关系初始如何,中间如何,最后如何。给个基本说明。 在这个总体原则的讨论上。我没有能力解决相分与无  详情 回复 发表于 2021-1-26 00:16
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