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楼主: 闻思之路

[学佛交流] 情与无情含识与成佛的关系略议

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发表于 2021-1-23 18:59 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-23 17:58
净土是无常?你也敢说!

有生必有灭是佛说。报身佛有始无终。灭否?

师兄:
我近来遇到一些现象,感到困感,又怕说出来非地非时让人造口业,还是不说了,反正整天忙的不行。
发表于 2021-1-23 19:03 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-23 16:25
如何定说人不能成为火?此例何善可赞叹?
人不仅能成为火,还能成为水。不见经中言,阿罗汉入灭入火光中 ...

水火,都各自尤其特性,而且是无情。
您所说的人化成的水火,都有神识在,是有情,不是真正得水火。

点评

那你的意思。世间的水火与神识是无关的?  详情 回复 发表于 2021-1-23 19:34
发表于 2021-1-23 19:06 | 显示全部楼层
国和 发表于 2021-1-23 14:42
牛兄所言,和有礼兄完全不是一个概念。他的关键点是任一块石头都本有第八识或者都可以生出第八识,也是他的 ...

师兄,你有很多的说法没有搞清楚,如果对那个说法有歧义,可以继续问清楚再继续讨论,

我没有说过任一块石头有第八识,或者都可以生第八识!这是错误的!

每一块石头,都有佛性,和每一块石头都有第八识,是不同的!是完全不同的两个概念。
演程举楞严经的经文来证明无情无佛性,就是把无情无知觉,来作为无情无佛性的证据,是不对的!有这个逻辑的人很多!

我不知师兄是否是把有佛性等同为有第八识了?还是把我的话理解成石头有第八识了?这个师兄确认一下?

点评

那佛性到底是啥?你确定知道吗? 如果说是生灭相的有情无情物,那个就和佛性一点关系都没有。离一切相,即名诸佛。 佛性不是挂在口头上说的事。  详情 回复 发表于 2021-1-23 20:58
发表于 2021-1-23 19:10 | 显示全部楼层
国和 发表于 2021-1-23 14:42
牛兄所言,和有礼兄完全不是一个概念。他的关键点是任一块石头都本有第八识或者都可以生出第八识,也是他的 ...

我跟师兄才说第一个要站稳的脚跟,不和别人说,因为你们每个人其实知见也是有差别,虽然结论看起来很像;
我说的第一个脚跟,是无情有佛性!不是无情有第八识!不能混淆!
(从师兄的帖子里,看到如果师兄没有把我的话看错的话,应该是师兄把佛性与第八识混淆)
发表于 2021-1-23 19:11 | 显示全部楼层
要随缘精进 发表于 2021-1-23 13:55
末学认为:无情有佛性,但无情不能成佛。
就像人有火性,但人不能成为火。
我看到街上一人身上带着刀子, ...

无情有佛性,至于无情能否成佛,这是另一个话题,必须是承认无情有佛性的人讨论,如果无情有佛性都不认可的人,是没必要继续讨论能否成佛的话题的。一旦讨论,就乱套了。
 楼主| 发表于 2021-1-23 19:29 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2021-1-23 18:47
哪个是我说的定法?

极乐世界有灭也不是我创的。你自己搜。
若你认为你生活的地球是实有,那极乐世界就是实有;若你认为地球也是假的,那极乐世界也是假的。
把娑婆世界的法移到极乐世界。此如是,彼亦如是。是不是定法?
 楼主| 发表于 2021-1-23 19:34 | 显示全部楼层
要随缘精进 发表于 2021-1-23 19:03
水火,都各自尤其特性,而且是无情。
您所说的人化成的水火,都有神识在,是有情,不是真正得水火。

那你的意思。世间的水火与神识是无关的?

点评

有关无关,您的用词太模糊了,末学不想长篇大论。 简单说,水火无情人有情呀!这是经过历史的血泪证明呀!  详情 回复 发表于 2021-1-23 19:55
 楼主| 发表于 2021-1-23 19:36 | 显示全部楼层
慧剑心魔 发表于 2021-1-23 18:23
能知观音在何处,故而求之者是佛法。否则皆是权法,权宜之用。

听说观音是在阿弥陀佛身边的。但所谓千外祈求千处应的!
请问此能算是佛法吗?

又,权法不属于佛法吗?

点评

听说?听说的能讨论出个什么来啊! 问能不能算是佛法是多此一举。  详情 回复 发表于 2021-1-23 21:01
发表于 2021-1-23 19:44 来自手机版 | 显示全部楼层
怎么转识,你还是个凡夫。

点评

你转识了,就是识能转。对吧。就当说,佛言如是如是了。 你没转识,我没转识。佛转识了。就是识能转,当言佛言如是如是了。对吧。  详情 回复 发表于 2021-1-23 19:54
发表于 2021-1-23 19:48 来自手机版 | 显示全部楼层
鸡不能飞向枝头,变凤凰。死后,你一样招苍蝇!嘿嘿!

点评

眼中还见生死,便永不通。  详情 回复 发表于 2021-1-24 22:01
我活着就招苍蝇!嘿嘿! 苍蝇是佛否?  详情 回复 发表于 2021-1-23 19:55
 楼主| 发表于 2021-1-23 19:53 | 显示全部楼层
guanru 发表于 2021-1-23 17:49
极乐无为涅槃界,水池楼阁皆是阿弥陀佛真实心作,这是如来果地妙用,不可思议。往生者蒙弥陀愿力,可令莲花 ...

师兄言:
娑婆无常空华是众生业识所感,凡夫未得证悟,虽五台山一草一木为文殊所化,也不能契心。这是与极乐净土妙用不能相题并论的地方。
师兄说不能相提并论,同我这个痴人讲,我是痴痴地信受就是了。问题是有个智者在本帖第九楼给我讲如是:
若你认为你生活的地球是实有,那极乐世界就是实有;若你认为地球也是假的,那极乐世界也是假的。
人家智者把极乐与娑婆相提并论。无二无别呢。这个问题,师兄怎么解释呢?
是听师兄言,还是听智者说?
还请师兄进一步开演。消我愚痴。当然,能与九楼智者探讨一下,令我等开开眼界。增长智慧。是为福利!

南无阿弥陀佛!

点评

人家智者把极乐与娑婆相提并论。无二无别呢。这个问题,师兄怎么解释呢? 依末学所解,人家智者把两者相题并论的意思是概括的从两者有相无相的角度而说无二无别的。  详情 回复 发表于 2021-1-23 21:15
 楼主| 发表于 2021-1-23 19:54 | 显示全部楼层
wucy 发表于 2021-1-23 19:44
怎么转识,你还是个凡夫。

你转识了,就是识能转。对吧。就当说,佛言如是如是了。

你没转识,我没转识。佛转识了。就是识能转,当言佛言如是如是了。对吧。

点评

你怎么转,它还是识。  详情 回复 发表于 2021-1-23 20:02
发表于 2021-1-23 19:55 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-23 19:34
那你的意思。世间的水火与神识是无关的?

有关无关,您的用词太模糊了,末学不想长篇大论。
简单说,水火无情人有情呀!这是经过历史的血泪证明呀!

点评

水火无情这是六识境界啊。 一切水火不是八识的相分吗?如何水火与识无关呢?  详情 回复 发表于 2021-1-23 20:02
 楼主| 发表于 2021-1-23 19:55 | 显示全部楼层
wucy 发表于 2021-1-23 19:48
鸡不能飞向枝头,变凤凰。死后,你一样招苍蝇!嘿嘿!

我活着就招苍蝇!嘿嘿!

苍蝇是佛否?

点评

对,你是佛。  详情 回复 发表于 2021-1-23 20:07
发表于 2021-1-23 20:02 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-23 19:54
你转识了,就是识能转。对吧。就当说,佛言如是如是了。

你没转识,我没转识。佛转识了。就是识能转, ...

你怎么转,它还是识。

点评

唯识言,识转成智成后不名识。舍识名。你言它还是识。真是鸡不能飞向枝头变凤凰。 在你而言,鸡就是鸡,凤就是凤。识就是识,智就是智。本质不同。没有可转变处。然否? 这个问题嘛。别相信自己。通宗不通教,  详情 回复 发表于 2021-1-23 20:10
 楼主| 发表于 2021-1-23 20:02 | 显示全部楼层
要随缘精进 发表于 2021-1-23 19:55
有关无关,您的用词太模糊了,末学不想长篇大论。
简单说,水火无情人有情呀!这是经过历史的血泪证明呀 ...

水火无情这是六识境界啊。
一切水火不是八识的相分吗?如何水火与识无关呢?

点评

这两个问题呀?与末学的回答无关呀!您扯得有点远。 您又赋予“无关”新的意思了?国学不够用吗?  详情 回复 发表于 2021-1-23 20:13
发表于 2021-1-23 20:07 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-23 19:55
我活着就招苍蝇!嘿嘿!

苍蝇是佛否?

对,你是佛。     
 楼主| 发表于 2021-1-23 20:10 | 显示全部楼层
wucy 发表于 2021-1-23 20:02
你怎么转,它还是识。

唯识言,识转成智成后不名识。舍识名。你言它还是识。真是鸡不能飞向枝头变凤凰。

在你而言,鸡就是鸡,凤就是凤。识就是识,智就是智。本质不同。没有可转变处。然否?

这个问题嘛。别相信自己。通宗不通教,开口胡乱道。佛法甚深,觉悟次第甚深!

切莫信自意,更莫随自语!离经一字即同魔说!

南无阿弥陀佛

点评

我信我意,不信你意。  详情 回复 发表于 2021-1-23 20:21
鸡飞树上,取个名就凤凰了?你真逗。  详情 回复 发表于 2021-1-23 20:19
发表于 2021-1-23 20:13 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-23 20:02
水火无情这是六识境界啊。
一切水火不是八识的相分吗?如何水火与识无关呢?

这两个问题呀?与末学的回答无关呀!您扯得有点远。
您又赋予“无关”新的意思了?国学不够用吗?

点评

奇怪,我不是针对你说,其水不是无情,是有识在的。我说一切水皆有识在。因为一切水都是识的相分。如何扯远了? 你说我所举例子中的水不是水,是有情有识在的!不是真正得水火。你的原话如下: 我说一切水火皆  详情 回复 发表于 2021-1-23 20:24
发表于 2021-1-23 20:19 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-23 20:10
唯识言,识转成智成后不名识。舍识名。你言它还是识。真是鸡不能飞向枝头变凤凰。

在你而言,鸡就是鸡 ...

鸡飞树上,取个名就凤凰了?你真逗。

点评

分明是凤凰落草名为鸡,今又展翅飞上枝,还不给正名叫凤凰!你真悭。  详情 回复 发表于 2021-1-23 20:28
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