如果圣人能退化，那么学佛、成佛还有意义吗？

有礼缺貌

力力熊 发表于 2016-11-20 21:34
好吧，师兄列出了1、2、3，末学不妨与师兄讨论讨论，也许各有增益。

关于师兄所说的第1，末学之所以说 ...

我们两个的重点正好相反了，原来没想急于讨论第一点，是想在后面两点探探路，看看情况，现在看师兄的帖子，其实很难讨论的，因为不可能有结果的。
当然师兄对我的担心，是很有道理的，因为我确实只强调了一个方面，另外一面因为没有去说，所以给师兄那样的印象很正常，我很理解。

师兄如有兴趣，可以在第一点佛性上下下功夫；第一关不过，所有对佛法的讨论，都是戏论，如果再不是学习的态度，那就会有坏的效果了。
师兄对《楞严经》熟悉的程度如何？我给师兄出个问题吧，请问谁是你？师兄说众生皆具佛性，请问，众生在哪里？？？具体到师兄，那个是师兄？？？

有礼缺貌

力力熊 发表于 2016-11-20 22:08
再补充一点。

末学以为，师兄之所以说“世界一真如，无佛无众生”，乃是把世界当成了不生不灭的法身了 ...

世界唯一真如，无佛无众生，是最近学习海仁法师《楞严经讲义》所摘录的。
当然，这确实是把世界当成了不生不灭的法身了！！！一点没错！！！本来如是！！！本来就没有什么世界，更不要说什么时空了！那都是众生的妄见而已！
这也是我在论坛里一直以来强调的！！！也是不得已才讨论的，不把这个问题给别的师兄讨论清楚，欺师灭祖的恶行是不会心服口服的改掉的，当然，因为讨论了，对方还不清楚，还是老样子，那是另外的问题，毕竟我尽力了！

谢谢师兄

有礼缺貌

力力熊 发表于 2016-11-20 22:08
再补充一点。

末学以为，师兄之所以说“世界一真如，无佛无众生”，乃是把世界当成了不生不灭的法身了 ...

再强调补充一下：不是把世界当成真如法性，是确确实实世界就是真如法性！！！师兄还是认世界为实有，反不认真如本体。背佛远矣！！！有心人，当知此为佛金口玉言、苦口婆心、大白话翻来覆去所说，可我们有眼如盲，有耳如聋！！！急煞人也！

有礼缺貌

力力熊 发表于 2016-11-20 22:08
再补充一点。

末学以为，师兄之所以说“世界一真如，无佛无众生”，乃是把世界当成了不生不灭的法身了 ...

把海仁法师《楞严经讲义》中相关部分分享给师兄：

真得所知，十方无碍，名无缚解脱回向。

初句谓前位，已真实证得，真如实际理地。
则一真一切真，一如一切如；十方三世，唯一真如，再无别法。

所谓：‘真如界内绝生佛之假名，平等性中无自他之形相。’然则真如理体，尚无解脱之名，何来有缚，故曰无缚解脱回向。此亦回事向理。

补充内容 (2016-11-21 09:53):
十方三世，唯一真如，再无别法。

大自在999

大自在文明请香

明光1

大自在999 发表于 2016-11-21 10:04
大自在文明请香

   

明光1

有礼缺貌 发表于 2016-11-20 11:19
佛通常讲有法身佛、报身佛、化身佛；
佛性指法身佛
明光说的不退转的佛，是指报身佛；报身佛当然不退转 ...

报身也叫法身、法性，众生本俱，法身与化身对接，生成报身，才是成功。 极乐世界就是阿弥陀佛的报身，也称报土。是真正受用的境界。

补充内容 (2016-11-21 10:22):
法身与化身，是众生进化的机、缘，

补充内容 (2016-11-21 10:28):
法身也叫法性，众生本俱，——特此纠正，抱歉。

因缘隐现无常相

有礼缺貌 发表于 2016-11-21 09:40
我们两个的重点正好相反了，原来没想急于讨论第一点，是想在后面两点探探路，看看情况，现在看师兄的帖子 ...

顺着师兄的思路试着先答一下师兄的两个问题。1.谁是你？一切全都是你；2.众生在哪里？在如来藏中你的妄想里。

因缘隐现无常相

有礼缺貌 发表于 2016-11-21 09:46
世界唯一真如，无佛无众生，是最近学习海仁法师《楞严经讲义》所摘录的。
当然，这确实是把世界当成了不 ...

无佛无众生，又何来的欺师灭祖？师兄的妄想太多，叶公好龙罢了。

明光1

明光1 发表于 2016-11-21 10:21
报身也叫法身、法性，众生本俱，法身与化身对接，生成报身，才是成功。 极乐世界就是阿弥陀佛的报身，也 ...

法身也叫法性，众生本俱，法身与化身对接，生成报身，才是成功。 极乐世界就是阿弥陀佛的报身，也称报土。是真正受用的境界。

有礼缺貌

力力熊 发表于 2016-11-20 21:34
好吧，师兄列出了1、2、3，末学不妨与师兄讨论讨论，也许各有增益。

关于师兄所说的第1，末学之所以说 ...

因十方如来成佛时，一转一切转，故草木含灵，皆佛所证常寂光土。

有情无情，咸皆佛体；既成佛体，自应真实

《法华经》云：诸法从本来，常自寂灭相！！！无情当下即是佛！！！



补充内容 (2016-11-21 10:24):
常寂光净土、一真法界，无佛无众生！！！（分享给力力熊师兄）

补充内容 (2016-11-21 10:37):
正好把今天学习的部分分享给师兄

有礼缺貌

因缘隐现无常相 发表于 2016-11-21 10:28
无佛无众生，又何来的欺师灭祖？师兄的妄想太多，叶公好龙罢了。

无佛无众生，是因为都是平等相，所以无。所以说要“礼敬诸佛”！此是一实相而生清净心！！故真如是解，不但不骂祖，更会尊重一切众生！
无佛无众生，是无有假名假相，而一真一切真！

师兄因为说无佛无众生，而呵佛骂祖，是拨无因果的断灭见！！！断灭空！！！必下无间地狱！！！如宝莲香比丘尼！！！（绝不是骂师兄，望勿误会！有机会会在学习印祖文钞中分享）

师兄明察、细审！！！

有礼缺貌

明光1 发表于 2016-11-21 10:28
法身也叫法性，众生本俱，法身与化身对接，生成报身，才是成功。 极乐世界就是阿弥陀佛的报身，也称报土 ...

师兄再加把劲，在三身是一身上多多参究！！！现在师兄把三身解成三身了，已经非常好！只是有次第而已~！！！

有礼缺貌

因缘隐现无常相 发表于 2016-11-21 10:28
无佛无众生，又何来的欺师灭祖？师兄的妄想太多，叶公好龙罢了。

实在是不放心师兄的邪见，再受骂啰嗦几句了：

诽谤讲解一乘佛法的祖师大德，必下无间地狱！历诸世界地狱，经尘点劫，报尽生人道，六根不全，生边地下贱。。。。。。；等等等等恶报。
所谓无佛无众生，是一真法界，全体即是佛之真体！！真明白此理，对所有有情、无情众生皆生恭敬，所谓无缘大慈、同体大悲。

因缘隐现无常相

有礼缺貌 发表于 2016-11-21 10:56
实在是不放心师兄的邪见，再受骂啰嗦几句了：

诽谤讲解一乘佛法的祖师大德，必下无间地狱！历诸世界地 ...

师兄一定要说到做到！请对下无间地狱的众生提起恭敬。OK？

有礼缺貌

因缘隐现无常相 发表于 2016-11-21 11:28
师兄一定要说到做到！请对下无间地狱的众生提起恭敬。OK？

当然要努力做到，即使自己习气使然，现在做不到，也知它们和我平等，只不过迷的浅深不同，造业大小不同而已！
我自己通身都在粪坑，岂能去笑话一个通身都在粪坑底部的人？？？

现在竟有自己通身都在粪坑中人，去取笑老师、老师的老师、。。。。。之人。岂不可耻？？？

因缘隐现无常相

有礼缺貌 发表于 2016-11-21 11:54
当然要努力做到，即使自己习气使然，现在做不到，也知它们和我平等，只不过迷的浅深不同，造业大小不同而 ...

粪坑里的众生，妄想太多！平等一如，切记，切记！

有礼缺貌

若得妙发三摩提者，则妙常寂，有无二无，无二亦灭；尚无不杀不偷不淫，云何更随杀盗淫事

若得妙发三摩提者：指妙耳门圆通也。从妙理发妙智，依妙智照妙理，即反闻闻自性，
                               背尘合觉也。
三摩提，本经佛告阿难，有三摩提，名大佛顶首楞严王，具足万行，十方如来，一门超出，
              妙庄严路，此劝修大定也。
妙常寂者：闻性三种德相，无七趣之系缚曰妙，无七趣之生灭曰常，无七趣之流转曰寂，
                 但能反闻如是闻性，则有之三恶，无之四善，二俱无有，故云有无二无。

此则迥超权小变易生死，乃空性圆明，成法解脱，以至俱空不生，证无余涅槃，安住首楞严大定矣！

当此之时，尚无权小不杀、不偷、不淫，云何更随凡外，作杀、盗、淫之事乎？是正道尚不屑为，况邪道岂肯为之耶？


补充内容 (2016-11-21 17:32):
今天的学习借此分享到这里，以答因缘师兄之“无因无果、无师无祖”之疑惑！

力力熊

有礼缺貌 发表于 2016-11-21 09:40
我们两个的重点正好相反了，原来没想急于讨论第一点，是想在后面两点探探路，看看情况，现在看师兄的帖子 ...

感恩师兄这么多的回复。末学虽然业余时间不多，但是，真是看到了您的进步，特别是性情上的进步，末学在此随喜啦。咱们不妨再说道说道，也许会更明白一些。诚如师兄所言，咱们不必论出一个什么结果，各自有益就好。

其实，末学觉得，佛性这东西，我等还是不去参究的好。为什么？咱们在凡夫位，起心动念，都是妄想，参来参去，执于两边，难得清净，有时不自觉地就有贡高的念头，也于己不利。这是其一。其二呢，说得笑话，若一不小心登了地，那里面也不过空空如也，周遍法界的，不须参究啊。
末学平常，除了工作、运动之外，业余头一件是念佛、看经书，读经书时也不免稍动一动妄想，尽力理解罢了，真没时间去参去究。

第二，末学诚心想提醒师兄一点，就是我等讨论时，尽量不要把自己说的话，往说法师身上推。因为，我等不一定能够真正完全理解法师的原意。有时，觉得法师一句话说得妙，往往却忽略了法师说这话的前提。
末学虽没看过海仁法师的讲义，但是，末学敢肯定，法师说“世界唯一真如，无佛无众生”这句话的时候，不是在说法性、真如，只是在强调见闻觉知的所有无所有性。

师兄，您问末学对《楞严经》熟不熟悉，末学不是太熟悉。但是末学多少还是记得，卷四中有对世界的阐述：

“阿难，云何名为众生世界？世为迁流，界为方位。汝今当知东、西、南、北、东南、西南、东北、西北、上、下为界；过去、未来、现在为世。方位有十，流数有三。一切众生织妄相成，身中贸迁，世界相涉。“

可见，所谓世界，是指的众生世界，众生因妄，故有世界生。佛是无上正等正觉，涅槃寂灭，何来世之迁流，又何来界之方位？佛经里这样说，不过是世尊”随众生心，应所知量“，说名为众生世界罢了。咱们可不能说真如里有个世界，或者说有个世界真如啊。


南无本师释迦牟尼佛
南无阿弥陀佛

有礼缺貌

力力熊 发表于 2016-11-21 21:50
感恩师兄这么多的回复。末学虽然业余时间不多，但是，真是看到了您的进步，特别是性情上的进步，末学在此 ...

谢谢师兄的回复

很多时候，语言上的障碍和局限，很难去准确完整的表达的，所以有正说、反说、横说、竖说等等，只为去接近又不至于引起对方执着，反反复复的，不是容易的事；

世界唯一真如，是从真谛的角度去解释俗谛，再表达的通俗一点，世界就是真如！这是一个彻法源地的一个说法了 。所以无佛无众生，就是真如嘛！！！
或者说：佛是真如、众生也是真如、山河大地无情也是真如。
（不知这样表达清楚否？）

所以这样说，当然不能说真如里有个世界，或者说有个世界真如啊，本来就是妙明真心！