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各位师兄,末学有一个问题一直很困惑,求解答

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发表于 2015-1-15 10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 莜麦麦 于 2015-1-15 12:23 编辑

末学虽未皈依,但一直在学习净土法门。有一个问题困惑良久,不得其解,愿各位仁者师兄不吝赐教。
1.《了凡四训》里说“一饮一啄,莫非前定”,为什么孔先生没有算到了凡先生会遇到云谷禅师而改变命运,是不是说他算的不准呢?或者说遇到佛法也是前定?
2.《文昌帝君阴鸷文》里帝君转为龙的那一世,发洪水淹死2000多人,其中有80多人是前世的冤亲债主,其余的为无辜。既然因果丝毫不爽,为何还会误杀无辜呢?
3.《安士全书,万善先资》里讲到,果报有对受果报和非对受果报,既然因果丝毫不爽,为什么还会非对受呢?
末学愚昧,其实3个问题都是同一指向,就是因果应该怎么理解?
谢谢大家!
发表于 2015-1-15 17:20 | 显示全部楼层

师兄能问出这三个问题,而且知道“其实3个问题都是同一指向,就是因果应该怎么理解?”
       要真正理解因果必须要与轮回合着来说,因果轮回是一不是二,为了说明这个问题,请看:
      
                          因 变 果

这三个字,你怎么看????看懂了,你就明白因果轮回的道理。你先思考吧

点评

末学愚痴,无法悟到其中深意,可能是我对因果的理解有误吧。还需广学多闻,努力修习,以断除自己的疑惑。感恩您!  详情 回复 发表于 2015-1-16 11:23
 楼主| 发表于 2015-1-16 11:23 | 显示全部楼层
kving 发表于 2015-1-15 17:20
师兄能问出这三个问题,而且知道“其实3个问题都是同一指向,就是因果应该怎么理解?”
   ...

末学愚痴,无法悟到其中深意,可能是我对因果的理解有误吧。还需广学多闻,努力修习,以断除自己的疑惑。感恩您!
发表于 2015-1-17 21:43 | 显示全部楼层
因变果,就这三个文字相看,就是我们平常理解的因果关系,就是种什么得什么一样,对吧,这其实只是因果的表层意义,也正因为我们执着于我们习惯了的方式,所以忽略了这三个文字相的内涵,我之所以以这三个字相来安立,也是为了更好的说明问题,但这里面的东西是需要你去思考后才能真正明白其中的道理。

下面我只能说用一种方便说的形式去表述一下我的认识,你从中去领悟一下吧:
       我们习惯于看这三个字就是“因变果”。这是因为我们习惯从左往右看的结果,然而,如果我们把这三个字从右往左看呢?又会看到什么?那就成:“果变因”。这个你思考一下是什么道理?这是第二层意义吧,你有什么看法或不通的可以说出来,我们一起探讨

点评

万法唯识性空。四大五蕴皆唯识性空。因,果,变皆唯识性空。俗谛讲因,果,变皆有。胜义谛唯是一空。  详情 回复 发表于 2015-1-18 09:13
发表于 2015-1-18 09:13 | 显示全部楼层
kving 发表于 2015-1-17 21:43
因变果,就这三个文字相看,就是我们平常理解的因果关系,就是种什么得什么一样,对吧,这其实只是因果的表 ...

万法唯识性空。四大五蕴皆唯识性空。因,果,变皆唯识性空。俗谛讲因,果,变皆有。胜义谛唯是一空。

点评

俗谛也好、胜义也罢,难度不是佛陀之方便说?没有俗谛何来胜义?呵呵,下面和你探讨下,你所说的我感觉都是文字相,没有自己的东西,那些都是佛说的文字相,你拿来说空说因果,这本身就因果倒置。 1 . 万法唯  详情 回复 发表于 2015-1-18 17:54
发表于 2015-1-18 10:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 佛子归来 于 2015-1-18 11:40 编辑

因果通三世,义理深微,唯佛正遍知。凡夫凭一世之事岂能全部了知。有条件的佛弟子应该系统地学习因果原理,不要凭一些善书中的只言片语去妄判因果,推荐您好好去读:益西彭措堪布著作《因果明镜论》,必获大益。
根据益西彭措堪布著作《因果明镜论》【http://www.dymf.cn/Item/2143.aspx】,因果的规律有:

一、自作自受


一切善恶业果不会成熟于地、水、火、风四大之上,只会成熟在自己的五蕴、十二处、十八界之上。


二、苦乐法则


这条法则,宗喀巴大师在《菩提道次第广论》中归纳道:
  “不论是凡夫还是圣者,他们身心相续中所有的安乐感受,下至地狱众生得到一丝凉风的快感,都是往昔造集善业的结果,绝对不会有从不善业产生安乐的可能;相反,众生相续中所有的痛苦逼迫,上至圣者阿罗汉相续中的苦受,都是往昔造作恶业的结果,绝对不会有从善业产生痛苦的可能。”

  “痛苦与安乐又有种种的差别,同样这是从善恶业的种种差别,没有丝毫混乱、各别相应而感召得到的。”

三、因微果著


业的规律就是如此:即使是很微小的善业,也能感发极大的乐果;即使是很微小的恶业,也能感发极大的苦果。在自然界中,诸如桃李等的小小果核,能长出无量的桃李果实,与此外因果相比,内心因果的以小感大,更是极为明显。

四、未作不遇


如是因才感得如是之果。如果没有修集能感苦乐的正因之业,就决不可能感受相应的苦乐果报。

五、已作不失


佛说:“纵使百千劫,所作业不亡,因缘会遇时,果报还自受。”我们已造作的善与不善的业,必定会感受苦乐的果报,善恶的业力不会因为时空的转换,而无缘无故地减弱或者消失。虽然业力的成熟有快慢的不同,有的现前感受,有的需要经历漫长的时劫,等到因缘聚合才会受果,但天网恢恢疏而不漏,没有任何一种业会被时间、水、火等外法所毁灭。就象智悲光尊者所比喻的那样:“高空飞翔金翅鸟,虽暂不见身影现,然与其身无离合,因缘聚合定现前。”所以我们所造的一切善恶业,虽然暂时没有显现果报,但这些最终不可能不降临到自己的头上。一旦业力成熟,即使是断除业障的圣者也要感受自己的业果,何况我们凡夫?





点评

一切善恶业果不会成熟于地、水、火、风四大之上,只会成熟在自己的五蕴、十二处、十八界之上。 以事论事:自己的五蕴、十二处、十八界从何而来?地水火风又从何而来?  详情 回复 发表于 2015-1-18 18:07
说一套做一套,就是你们的作风?  详情 回复 发表于 2015-1-18 18:02
你不研究善导大师全集,你去研究藏密,你是专修,还是杂修?  详情 回复 发表于 2015-1-18 18:01
发表于 2015-1-18 17:54 | 显示全部楼层
武汉毛中 发表于 2015-1-18 09:13
万法唯识性空。四大五蕴皆唯识性空。因,果,变皆唯识性空。俗谛讲因,果,变皆有。胜义谛唯是一空。

俗谛也好、胜义也罢,难度不是佛陀之方便说?没有俗谛何来胜义?呵呵,下面和你探讨下,你所说的我感觉都是文字相,没有自己的东西,那些都是佛说的文字相,你拿来说空说因果,这本身就因果倒置。
      1 . 万法唯识性空。四大五蕴皆唯识性空.这两句就重复说同一件事,为什么?万法包含了四大和五蕴。比如说四大皆空,如果我们只理解为地水火风皆空,这就有局限性了,何以故?四大是天地万物包括我们的身体都是四大因缘和合而成,这因缘和合是不是因因果而成?那么四大、五蕴、万法是不是可以理解为同一个事情?
      2 . 俗谛讲因果变皆有。胜义谛唯是一空。看这段文字相我的理解是(不一定是你的原意):俗谛讲皆有,胜义谛唯是一空。那么这一空是不是什么都没有了?如果从俗谛上说,我们人一死也是什么都没有了,也是一空了。所以说胜义谛不能离开俗谛而说胜义谛,空不易色
色即是空
      3 . 因果我们似乎都懂,菩萨畏因不畏果我们也似乎都懂,佛陀出世说法是佛陀把自己修行证悟了的东西说法给我们知道,佛陀证悟了的东西是佛陀的果,而佛陀把他的果说给我们听那就只是我们的因,因听佛说法修行才能和佛一样证悟佛果。但我们通常把佛说给我们听的因当成自己的果,把因当果,我以前也是如此,有点目空一切自以为自己如何如何了,当自己再深入法藏,才知道自己多么无知,也深深感受到“大惭愧僧”的安立是何等的深义。学佛学佛,我们到底学佛的什么?在我们这个未法时代,邪师说法如恒河沙,怎么确保今生往生西方极乐世界,这就成了头等大事。

      这位师兄,说以上这些只是提醒师兄要通过文字相看到其中的内涵,当然每个人的业障有所不同,理解也会有所偏差,但只要如法修行殊途同归。

       这次发贴原意是通过因果轮回的道理去说明一下我对修行的理解,不明因果轮回我真不知道修行修什么,不明因果轮回而言空,能明白佛说的空性?呵呵,随缘


南无阿弥陀佛

点评

师兄您好,所谓的胜义,也有不同的层次,有的经典中确实讲到空性的灵知,按照楞严经的胜义中真胜义性,我们的真心本来面目非空非有,随缘现空现有,空有不二。 阿弥陀佛!一点浅见和师兄分享。  详情 回复 发表于 2015-1-20 17:21
没有目的的名相的堆积和组合是玩文字游戏。用名相和名相的组合来表法怎么成了文字游戏?对文字的理解本来就是各有各的看法,难道只有你是对的?还有,俗谛方便,胜义谛是究竟,怎么会都是方便说?其它的看法不多说了  详情 回复 发表于 2015-1-18 18:43
发表于 2015-1-18 18:01 | 显示全部楼层
佛子归来 发表于 2015-1-18 10:54
因果通三世,义理深微,唯佛正遍知。凡夫凭一世之事岂能全部了知。有条件的佛弟子应该系统地学习因果原理, ...

你不研究善导大师全集,你去研究藏密,你是专修,还是杂修?

点评

因果原理不是藏密独家的,况且研究一点藏密并不一定要修密法。末学不怕广学,学习可以当作游戏。坚信一向专称南无阿弥陀佛,往生已定。照样生活、工作、学习,只是随缘而已,不影响念佛和往生。 不光是密法,禅法、  详情 回复 发表于 2015-1-18 22:28
发表于 2015-1-18 18:02 | 显示全部楼层
佛子归来 发表于 2015-1-18 10:54
因果通三世,义理深微,唯佛正遍知。凡夫凭一世之事岂能全部了知。有条件的佛弟子应该系统地学习因果原理, ...

说一套做一套,就是你们的作风?

点评

虽然专卖鞋子,但有客户打听那里卖粮,起码可以介绍,况且本人也要吃粮。吃粮不妨专卖鞋,只是不专卖粮而已。不要误解。  详情 回复 发表于 2015-1-18 21:19
发表于 2015-1-18 18:07 | 显示全部楼层
佛子归来 发表于 2015-1-18 10:54
因果通三世,义理深微,唯佛正遍知。凡夫凭一世之事岂能全部了知。有条件的佛弟子应该系统地学习因果原理, ...

一切善恶业果不会成熟于地、水、火、风四大之上,只会成熟在自己的五蕴、十二处、十八界之上。

以事论事:自己的五蕴、十二处、十八界从何而来?地水火风又从何而来?

点评

因果道理虽然是基本道理,但很深广微细,我等所知只是皮毛,我只是直接引用堪布著作原话。按末学理解:一切法从心想生,自己的五蕴、十二处、十八界亦复如是。至于如何从心想生,唯识学有解释,我不专业,说不准确。  详情 回复 发表于 2015-1-18 21:40
发表于 2015-1-18 18:08 | 显示全部楼层
这三本不是经书,建议师兄看经书,而不是这些,因果极为复杂,阿罗汉不能尽知,记得有经文说,
一外道前来皈依,阿罗汉观多世因果,断定此人与佛无缘,让此人走,正好佛陀出来,制止了弟子,对阿罗汉说,此人无量劫前与佛门有甚深渊源,今日正是前来皈依时

点评

师兄说的有道理,感恩,阿弥陀佛!  详情 回复 发表于 2015-1-30 17:04
发表于 2015-1-18 18:43 | 显示全部楼层
kving 发表于 2015-1-18 17:54
俗谛也好、胜义也罢,难度不是佛陀之方便说?没有俗谛何来胜义?呵呵,下面和你探讨下,你所说的我感觉都 ...

没有目的的名相的堆积和组合是玩文字游戏。用名相和名相的组合来表法怎么成了文字游戏?对文字的理解本来就是各有各的看法,难道只有你是对的?还有,俗谛方便,胜义谛是究竟,怎么会都是方便说?其它的看法不多说了。精力有限。

点评

阿弥陀佛 是我多言了,祝师兄精进  详情 回复 发表于 2015-1-18 19:58
发表于 2015-1-18 19:58 | 显示全部楼层
武汉毛中 发表于 2015-1-18 18:43
没有目的的名相的堆积和组合是玩文字游戏。用名相和名相的组合来表法怎么成了文字游戏?对文字的理解本来 ...

阿弥陀佛

是我多言了,祝师兄精进

点评

探讨佛法别讲客气。不足之处可以探讨。  详情 回复 发表于 2015-1-19 15:47
发表于 2015-1-18 21:19 | 显示全部楼层
认得曹溪路 发表于 2015-1-18 18:02
说一套做一套,就是你们的作风?

虽然专卖鞋子,但有客户打听那里卖粮,起码可以介绍,况且本人也要吃粮。吃粮不妨专卖鞋,只是不专卖粮而已。不要误解。
发表于 2015-1-18 21:40 | 显示全部楼层
kving 发表于 2015-1-18 18:07
一切善恶业果不会成熟于地、水、火、风四大之上,只会成熟在自己的五蕴、十二处、十八界之上。

以事论 ...

因果道理虽然是基本道理,但很深广微细,我等所知只是皮毛,我只是直接引用堪布著作原话。按末学理解:一切法从心想生,自己的五蕴、十二处、十八界亦复如是。至于如何从心想生,唯识学有解释,我不专业,说不准确。地水火风来源在楞严经有详解,我也不太懂。
当初对“业果不在四大成熟,而在自己蕴处界成熟”也不太理解,后来细想有道理,益西彭措堪布的意思可能是这样的:自己蕴处界由四大构成,四大是基本原素,一切众生的四大都是一样的,而蕴处界却随业因不同而呈现其果报不同,众生感受的苦乐也不同。不知这样理解对不对,您看法如何?

点评

我认为对与不对不是问题的根本,我也只是个人的认识,我们从文字上看“业果不在四大成熟,而在自己蕴处界成熟”,你的理解和我的理解基本上是一至的,我之所以有问,是因为业有共业与别业,如果“业果不在四大成熟”  详情 回复 发表于 2015-1-18 23:21
发表于 2015-1-18 22:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 佛子归来 于 2015-1-18 22:34 编辑
认得曹溪路 发表于 2015-1-18 18:01
你不研究善导大师全集,你去研究藏密,你是专修,还是杂修?

因果原理不是藏密独家的,况且研究一点藏密并不一定要修密法。末学不怕广学,学习可以当作游戏。坚信一向专称南无阿弥陀佛,往生已定。照样生活、工作、学习,只是随缘而已,不影响念佛和往生。
不光是密法,禅法、唯识、中观,甚至道家、儒学、世间善法,气功、算命,末学也多少学习一些,但心行只有一样:一向专称南无阿弥陀佛,心里明白只有南无阿弥陀佛能救度我这样的人,别的末学只是游戏、最多参考而已。就像我小时候放学回家,知道该如何回家,可以悠然安心自然回家,不必赶路,不妨路上看看风景,与朋友打个招呼,甚至做做游戏,但不会忘记我正在回家路上。您不妨也一试。
发表于 2015-1-18 23:21 | 显示全部楼层
佛子归来 发表于 2015-1-18 21:40
因果道理虽然是基本道理,但很深广微细,我等所知只是皮毛,我只是直接引用堪布著作原话。按末学理解:一 ...

我认为对与不对不是问题的根本,我也只是个人的认识,我们从文字上看“业果不在四大成熟,而在自己蕴处界成熟”,你的理解和我的理解基本上是一至的,我之所以有问,是因为业有共业与别业,如果“业果不在四大成熟”那这个业果就包括了共业与别业,如果“业果不在四大成熟”这句话成立,那么人死亡时就不应该有四大分解,不成熟怎么分解。再一个四大会不会变?如果变化没有业力那是什么令四大变?四大自己会变吗?那万法唯心就不成立了?如果不变怎么解释四大皆空?
      我觉得:四大既然是最基本的原素,怎么可能抛开最基本的去谈根尘识?就正如我们学佛,又怎么离得开“心”,佛陀四十九年说法无非希望从不同的角度去解释宇宙人生的道理,四大皆空也好,照见五蕴皆空也吧不都是在说一个道理吗?
      当然,师兄贴出这句话,原文之前是否还有其他文字我不得而知,所以我只是以事论事,以上这些也只是建立在这些文字的理解上,不存在对与不对的问题。仅供师兄参考

       同样希望师兄能从自己认识的角度来提出不同的看法,这样能帮助我提高对事物认识的深度。

南无阿弥陀佛

点评

原文整段为:[/backcolor] 佛在《百业经》中开示我们:一切善恶业果不会成熟于地、水、火、风四大之上,只会成熟在自己的五蕴、十二处、十八界之上。所以我们如今在身心、环境上所感受的一切果报,都必源于自己往昔  详情 回复 发表于 2015-1-18 23:50
发表于 2015-1-18 23:50 | 显示全部楼层
kving 发表于 2015-1-18 23:21
我认为对与不对不是问题的根本,我也只是个人的认识,我们从文字上看“业果不在四大成熟,而在自己蕴处界 ...

原文整段为:
佛在《百业经》中开示我们:一切善恶业果不会成熟于地、水、火、风四大之上,只会成熟在自己的五蕴、十二处、十八界之上。所以我们如今在身心、环境上所感受的一切果报,都必源于自己往昔所造的善恶业,并非神灵、强权或自然力等他法加诸于自己的身心之上,而如今自作的一切,也必将于今生、来生或者遥远的未来世,在自己的生理、心理、所处的环境上成熟它的果报。

我的理解是这样的:四大有指事物的四种属性的意思,并不是我们理解的如原子、质子、夸克、微尘、色聚之微、极微之微等有形质的东西。地大应该是指事物的必须有体积和空间、力量支撑,火大是指温度或带正电,水大是指湿润或带负电,风大指运动。如果是表述事物的属性,就没有业果成熟的问题。四大可能还有别的意思,我未研究楞严经,说不好,您不妨看一下楞严经怎么说。
至于四大分离,应该是指事物重新组合,属性发生变化。人人都是四大组成,但有的人力量大一些,可以表述为地大较强,有的人比较庄严,可能表述为四大精微细致。这是个人看法,供您参考。

点评

感恩师兄 看了回复,想弄清楚这个问题,在网上查看了原文,这是在《百业经》中第二个故事“小眼沙弥——责骂圣者 累世狗报 ”里说的.但我看到的与你贴出的有所不同,我看到的:世尊告曰:“诸比丘,一切  详情 回复 发表于 2015-1-19 18:37
发表于 2015-1-19 10:58 | 显示全部楼层
好帖!阿弥陀佛!
 楼主| 发表于 2015-1-19 12:50 | 显示全部楼层
诸位仁者师兄,感恩大家的回复。末学愚钝,修学尚浅,甚至看不太懂各位师兄的辩论,见笑了。这3部善书原是净土宗大德印光大师极力推崇的,末学想通过学习更深入的理解断恶修善之道,谁知妄生诸多疑惑。佛法微妙甚深,不是我等凡夫所能揣测。同时,末学也看到,每个学佛人心中都有一个自己对佛法的理解,所谓“一千个人心中有一千个哈姆雷特”,看来还得在修学上下功夫,多放下自己的疑惑和知见,听从师父教导,等到证得清净心了,就有答案了。再次感恩诸位仁者!阿弥陀佛!

点评

。。。。。。看来还得在修学上下功夫,多放下自己的疑惑和知见,听从师父教导,等到证得清净心了,就有答案了。赞叹、赞叹、赞叹!!! 真明白人、善巧智慧、指引迷人、真善行者!向行者顶礼! 感恩三宝、顶礼  详情 回复 发表于 2015-1-19 14:58
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