现实世界即是真有，同时又是真空，同时又非空非有

要随缘精进

引用：
《佛说仁王般若波罗蜜经》卷上（姚秦三藏鸠摩罗什译）：
　　仁王般若波罗蜜护国经观空品第二
　　（佛言：）“法性空，色、受、想、行、识空，十二入、十八界空，六大法空，四谛、十二缘空。是法即生即住即灭，即有即空，刹那刹那亦如是法生法住法灭。何以故？九十刹那为一念，一念中一刹那经九百生灭，乃至色一切法亦如是。以般若波罗蜜空故，不见缘，不见谛，乃至一切法空，内空、外空、内外空、有为空、无为空、无始空、性空、第一义空、般若波罗蜜空、因空、佛果空、空空故空。但法集故有，受集故有，名集故有，因集故有，果集故有，十行故有，佛果故有，乃至六道一切有。
…………
        1、上文结尾处有：六道一切有。因为佛是真语者，所以六道真有，六道轮回是真的。
        2、上文中间有：乃至一切法空。佛是真语者所以一切法是空的，真空。
        注释：上两结论其实矛盾。
        上面的引用中有：“是法即生即住即灭，即有即空，刹那刹那亦如是法生法住法灭。”
意思是：一切法生住灭，三者同时，每一刹那都是。而且即是有又是空，有与空，二者同时存在。
        注释1：生住灭，生长的同时，就是逐渐走向灭亡。生长的同时，也是在活着，就是住。因此，生住灭，三者同时存在。
        注释2：即有即空，这里的有，就是指具有生住灭的一切法的有，这是具有无常性质的有。这里的空是指固定的性质空。
…………
即有即空，举例说明。
大正新修大藏经第 15 册 No. 639 月灯三昧经
月灯三昧经卷第十
　　高齐天竺三藏那连提耶舍译
　　（世尊说：）“住神足菩萨摩诃萨能为种种神变之事，所谓一能为多、多能为一，隐显自在，石壁诸山彻过无碍如风行空，在于空中加趺而坐犹如飞鸟，履水如地，出没地中如水无异，身出烟焰如大火聚，日月有大威德而能扪摸，欲为大身自在无碍乃至梵天。”
        上面的引用有“石壁诸山彻过无碍如风行空”，又有“出没地中如水无异”
        这算是有与空，同时存在的例子。
        有是真有，空是真空。
…………
即有即空举例：
色即是空

有一位在庙堂里讲经的法师，听说米拉日巴的大名，对他很不服气，就请他来，要和他辩论。米拉日巴说："先不要辩，你懂得什么是空吗？"法师滔滔不绝背诵出一大堆空性理论。米拉日巴就指着大殿里的石柱子说："唉！你那都是理论。你看这个柱子是空还是有啊？"

法师说："柱子是有的，怎么会是空？"米拉日巴说："你说是有的，我说是空的。"一边说一边就用手在石柱子里穿来穿去。他说："空即是有，有即是空。你们光知道嘴里讲色即是空，空即是色。那有甚么用！"

法师不敢说话了。米拉日巴接着指着虚空说："你说这个虚空，是有还是空？"法师说是空的。米拉日巴说："我说是有。我脚踏到虚空走路给你看！"于是便像走石台阶一般，一步一步走上空中，并在空中走来走去。

法师惊得不敢说话，并感到非常惭愧，于是虔敬地皈依了米拉日巴尊者。
…………
另外，
        佛陀在世时，释迦族被灭族。说明，神通不敌业力。连佛陀在现实世界做事情，也要受到因果规律的制约，并不是佛陀念头一起，事情就办完了。即使在佛陀成佛后、没有涅槃前，佛陀本人都会有疾病发生。
        这说明：现实世界是真实存在。不是虚幻的。连佛陀都做不到：念头一起，无事不办。
…………
        所以，如同诗句：远看成岭侧成峰，远近高低各不同。
      佛教即是唯物的，又是唯心的，同时又是非唯物非唯心的。三者同时成立。
        《金刚经》说：“所谓佛法者，即非佛法。”
        佛法就是矛盾对立统一体。
……
一心二门（出自《大乘起信论》）。
        心真如门：持“非唯物非唯心”态度。其实它是没有态度。
        心生灭门：持唯物的与唯心的，同时存在的态度。
        因为心真如门统领一切，也可以说佛教的态度是没有态度。
        所以，现实世界即是真有，同时又是真空，同时又非空非有。
……（完）……

rick6269

师兄钻研佛法的态度我非常钦佩，下面我只是给一些浅薄的意见。
师兄举的即有即空的例子好像有点欠妥，“石壁诸山彻过无碍如风行空”，又有

“出没地中如水无异”这两句都是形容神通无碍的，怎么能看出是有与空同时存

在呢？神通和固定的性质空是不一样的，神通无碍和即有即空不是一回事。

“并不是佛陀念头一起，事情就办完了”，佛陀可以在十方三世来去自如，不动而至，这个大家都是知道的，难道这不是念头一起，事情就办完了吗？“现实世界是真实存在。不是虚幻的。”那为什么《金刚经》上说：“一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。”最后作的结论如果不用圆教的思想是很难解释清楚的。

我说话直，请您多包涵，希望没有打击到您的积极性。建议师兄可以看一下圆教的经典和思想，会很有帮助。

要随缘精进

rick6269 发表于 2019-12-23 13:03
师兄钻研佛法的态度我非常钦佩，下面我只是给一些浅薄的意见。
师兄举的即有即空的例子好像有点欠妥，“石 ...

【您说：怎么能看出是有与空同时存在呢？】
答：“石壁诸山彻过无碍如风行空”，比如此时有人想穿过石壁却过不去，而此时此地神足菩萨自由穿过。这算有与空同时存在。
…………
【您说：神通和固定的性质空是不一样的，】
答：那您有关于“固定的性质空”的例子或佛经句子吗？这不一样，您用什么证明？
…………
【您说：神通无碍和即有即空不是一回事。】答：您有其它例子吗？我感觉就是一回事。
…………
【您说：（佛陀）念头一起，事情就办完了吗？】
答：佛陀没救了释迦族，无能为力。这事佛陀办不完。
…………
【您说：为什么《金刚经》上说：“一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。”】
答：有与空同时存在，这正是如梦幻泡影呀！就像在大街上您见到一个熟人，正跟他聊天，您忽然看见面前的熟人以50%透明度变成了骷髅，梦幻不梦幻？
……
我被人攻击的次数多了，久经考验，只要不是版主封号，都打击不到我。呵呵。

要随缘精进

rick6269 发表于 2019-12-23 13:03
师兄钻研佛法的态度我非常钦佩，下面我只是给一些浅薄的意见。
师兄举的即有即空的例子好像有点欠妥，“石 ...

估计让您举例子，算是难为您。
我再说一些。
即有即空，空是真空，真的空，就是佛经里常规出现的虚空。遍虚空、尽法界。
我觉的两个例子的空，都是虚空，即真的空。
……
神通
变化莫测谓之“神”，通达无碍谓之“通”，合起来说，就是即能使人莫测他之所以，又能为所欲为而毫无障碍。
FROM:【佛学常见辞汇(陈义孝 编)】
……
这入空的能力，称为神通，很正常。
佛菩萨有神通也很正常。

要随缘精进

rick6269 发表于 2019-12-23 13:03
师兄钻研佛法的态度我非常钦佩，下面我只是给一些浅薄的意见。
师兄举的即有即空的例子好像有点欠妥，“石 ...

我在1楼的文章里有，密勒日巴尊者的故事，示范的就是“色即是空”，空为真的空。手在柱子里穿来穿去。这跟佛经里的神足通，一样。

rocm

阿弥陀佛 ，善哉 。

要随缘精进

rick6269 发表于 2019-12-23 13:03
师兄钻研佛法的态度我非常钦佩，下面我只是给一些浅薄的意见。
师兄举的即有即空的例子好像有点欠妥，“石 ...

至于您所提到的圆教之说，那应该是在信息不发达的年代产生的误解。
如今一些见多识广的人，（比如楼1）是没有这种误解的。

rick6269

要随缘精进 发表于 2019-12-23 17:41
【您说：怎么能看出是有与空同时存在呢？】
答：“石壁诸山彻过无碍如风行空”，比如此时有人想穿过石壁 ...

“固定的性质空”是你在文章里自己说的，不是我说的，你是这么说的：“注释2：即有即空，这里的有，就是指具有生住灭的一切法的有，这是具有无常性质的有。这里的空是指固定的性质空。”你自己的注释不会自己都不记得吧。如果这是你说的“空”，那它不是虚空，虚空也是有，依空立世界中的空才是虚空的意思。

您先把虚空和真空的区别搞明白再进修吧，这是基础知识不能混淆。虚空是空间还是色法，真空是真如，是法体，是如来藏，是心法。

rick6269

要随缘精进 发表于 2019-12-23 21:41
至于您所提到的圆教之说，那应该是在信息不发达的年代产生的误解。
如今一些见多识广的人，（比如楼1） ...

圆教您都不知道?那可以问我，我告诉您：
天台宗的智者大师把佛法的内容分成藏、通、别、圆四教：
（一）藏教：这是小乘教，小乘教为何说是藏教？《法华经》说小乘教是三藏教，经、律、论三藏的法义区分明显，不像大乘佛法的戒律中有教理，教理中也有戒律，所以三藏教是根据《法华经》而安立，它属于小乘声闻法。

（二）通教：通教的义理类属于中观的学者，中观为何说是“通”呢？智者大师说，“通”是指通前通后，通前藏教，通后别圆。佛法不论修大乘或小乘，内心皆以空为基础，“三乘共坐解脱床”，所以空义的教理是大、小乘皆要学习的，故称为“通”。

（三）别教：别教是类似唯识学者，以阿赖耶识的受熏，界定整个染净因果。阿赖耶识的缘起思想，为何称为“别”呢？“别”是指别前别后，别前藏教，别后通圆，它是发明诸法的差别，故称为别。

（四）圆教：智者大师认为《法华经》、《涅槃经》及天台宗的思想，皆属于圆教，因为它可以把前面藏、通、别的种种差别相，会归到现前一念心性，融通了理性的空义与种种事相的修持，故称为“圆”，圆是指圆融无碍。以上的通教、别教、圆教是大乘的三系，藏教是小乘的教法。

要随缘精进

rick6269 发表于 2019-12-23 22:08
“固定的性质空”是你在文章里自己说的，不是我说的，你是这么说的：“注释2：即有即空，这里的有，就是 ...

多谢回复！
阿弥陀佛！

要随缘精进

rick6269 发表于 2019-12-23 22:08
“固定的性质空”是你在文章里自己说的，不是我说的，你是这么说的：“注释2：即有即空，这里的有，就是 ...

我着急忙慌的翻阅了一下佛典，还好错的不是我。
阿弥陀佛！

要随缘精进

rick6269 发表于 2019-12-23 22:08
“固定的性质空”是你在文章里自己说的，不是我说的，你是这么说的：“注释2：即有即空，这里的有，就是 ...

【您说：虚空是空间还是色法，真空是真如，是法体，是如来藏，是心法。】

二如来藏
　（名数）一空如来藏，二不空如来藏。同于空不空之二真如。二如
FROM:【佛学大辞典(丁福保 编)】
您如果认为：真空不空，那么空如来藏与不空如来藏。就没有分别了。

词义混乱，自相矛盾。

【您说：依空立世界】。如果空包含世界。那么比如：依空立A世界，后，A世界所处空间仍然是“空”，那我可以再重复依空立世界的过程，多个世界重合在一起。
这不合理呀。

因此，真空不是真如。

rick6269

要随缘精进 发表于 2019-12-24 10:10
【您说：虚空是空间还是色法，真空是真如，是法体，是如来藏，是心法。】

二如来藏

真空生妙有，如果真空真的是空的，就生不出妙有，因为空只能生空，那十方三世就不存在了。

我的修行太低，才疏学浅，您的思路和表达我不太明白。

有一点要提醒师兄，修行不是成口舌之快，也不是辩论大赛。要踏踏实实的听经闻法，深入经典，有道无道自己知道。我的时间也很宝贵，如果您是真心讨论佛法，我欢迎。如果您只是想赢，那您赢了，您是古佛再来，我甘拜下风。

要随缘精进

rick6269 发表于 2019-12-24 21:04
真空生妙有，如果真空真的是空的，就生不出妙有，因为空只能生空，那十方三世就不存在了。

我的修行太 ...

可能是耽误您做正经事了，抱歉！
我只不过是讨论一下佛法，如果内容正确，就借机宣传一下佛法。我基本只对理论分析有兴趣。
……
大正新修大藏经第 32 册 No. 1666 大乘起信论
大乘起信论一卷
　　马鸣菩萨造
　　梁西印度三藏法师真谛译
        是故三界虚伪唯心所作，离心则无六尘境界。此义云何？以一切法皆从心起妄念而生，一切分别即分别自心，心不见心无相可得。当知世间一切境界，皆依众生无明妄心而得住持，是故一切法，如镜中像无体可得，唯心虚妄。以心生则种种法生，心灭则种种法灭故。
…………
当知世间一切境界，皆依众生无明妄心而得住持，
真空能生妙有，应该是因为无明而眼花的缘故。
世间的一切法，都是想象出来的，所以真空是真的空。

rick6269

要随缘精进 发表于 2019-12-24 23:21
可能是耽误您做正经事了，抱歉！
我只不过是讨论一下佛法，如果内容正确，就借机宣传一下佛法。我基本只 ...

按您说的，真空是真的空，那还有什么无明？那是真的空啊，什么都没有。所以，真空不能生妙有，对不对？

您连一些基本概念都没搞清，还理论分析，那只能越分析越离谱了。

要随缘精进

rick6269 发表于 2019-12-24 21:04
真空生妙有，如果真空真的是空的，就生不出妙有，因为空只能生空，那十方三世就不存在了。

我的修行太 ...

虽然您帮助我理解了法意。
我还是要说一下：您把古佛的名号看的太廉价了，因为一点小小的理由，居然就把古佛的名号送人。
颇有为了利益，啥都能做的感觉。

要随缘精进

rick6269 发表于 2019-12-25 08:29
按您说的，真空是真的空，那还有什么无明？那是真的空啊，什么都没有。所以，真空不能生妙有，对不对？
...

无明不在真空中，无明在众生心中。
《楞严经》说：阿难。是五受阴，五妄想成。

rick6269

要随缘精进 发表于 2019-12-25 08:32
虽然您帮助我理解了法意。
我还是要说一下：您把古佛的名号看的太廉价了，因为一点小小的理由，居然就把 ...

人人皆是古佛，因为颠倒妄想才来六道轮回，您说那个人不是古佛再来？

rick6269

要随缘精进 发表于 2019-12-25 08:49
无明不在真空中，无明在众生心中。
《楞严经》说：阿难。是五受阴，五妄想成。

您说“真空能生妙有，应该是因为无明而眼花的缘故。”您又说“无明不在真空中，无明在众生心中。”那请问无明不在真空中，那真空怎么生妙有？

补充内容 (2019-12-25 09:16):
您这不是自己前后矛盾吗？

rick6269

要随缘精进 发表于 2019-12-24 23:21
可能是耽误您做正经事了，抱歉！
我只不过是讨论一下佛法，如果内容正确，就借机宣传一下佛法。我基本只 ...

您不是耽误我的问题，感觉您是为了辩论而辩论。给您推荐了经典和法师，您也不去看就一个劲地找我辩论。佛教是一个理论体系，不是咱俩在这辩论就能说明白的，您先去看我推荐的内容，如果有什么不明白再讨论。