聊聊佛门“禅宗”

翠竹

念念不愚 发表于 2018-3-21 22:32
修行的目的是成佛，如六祖初见五祖所愿，再者六祖云本来无一物，今不应该说修行的目的是去尘

南无阿弥陀佛！
六祖的谒语是：“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃”。在这里“本来无一物”是不能单独拿出来说的。不然会进入“顽空”。
阿弥陀佛！

补充内容 (2018-3-21 22:51):
同时，这谒语是针对“神秀和尚”的“身为菩提树，心如明镜台”而说的。

神瑛侍者06

翠竹 发表于 2018-3-21 22:45
南无阿弥陀佛！
我觉得世上所有的有情众生“本来都是佛”。这与“是否修行”无关，与能否“得正果”无关 ...

世上所有的有情众生“本来都是佛”。？？？？ 那么多人在犯罪 做伤天害理得事，你知道吗？不好好学习 好好做人  还想是佛？

翠竹

南无阿弥陀佛！
看来师兄是将“俗谛境”与“圣谛境”合一了。
阿弥陀佛！

念念不愚

翠竹 发表于 2018-3-21 22:48
南无阿弥陀佛！
六祖的谒语是：“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃”。在这里“本来无一 ...

六祖坛经开头就说菩提自性本自清净，但用此心直了成佛。很明显修行的目的就是成佛啊，师兄说是修行的目的是去除尘埃不是很错乱吗？禅宗首要就是明了自性清净，然后自性自度。若是把禅宗修行目的是除尘埃，五祖就把衣钵给神秀了。师兄当善思维

念念不愚

翠竹 发表于 2018-3-21 22:48
南无阿弥陀佛！
六祖的谒语是：“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃”。在这里“本来无一 ...

佛出现于世一大因如法华经说开、示、悟、入佛之知见，那个法门修行目的不是让众生成佛了生死啊。师兄当善思维

念念不愚

神瑛侍者06 发表于 2018-3-21 22:57
世上所有的有情众生“本来都是佛”。？？？？ 那么多人在犯罪 做伤天害理得事，你知道吗？不好好学习 好 ...

众生本来是佛不增不减没有任何问题，十恶不赦之人佛性亦不垢不净。若如师兄所说众生成佛岂不是有增有净。

净杰

翠竹 发表于 2018-3-21 22:48
南无阿弥陀佛！
六祖的谒语是：“菩提本无树，明镜亦非台，本来无一物，何处惹尘埃”。在这里“本来无一 ...

宋元之前的本子和敦煌本，皆为“佛性常清静，何处惹尘埃”，到明清后的本子全部改为“本来无一物，何处惹尘埃”，末学以为不管“佛性常清静”还是“本来无一物”，都是正确的，“佛性常清静”表示众生本具之佛性皆是元净妙明湛然常寂，与《坛经》后文中慧能闻弘忍夜讲《金刚经》而开悟后所说的偈：何期自性本自清静 相互呼应。而“本来无一物”则是指众生自性离尘无体，世间万法皆是唯心所现，与后文中“何期自性 能生万物”相对应，说明本来无一物，皆是自性所生。

南无本师释迦牟尼佛！

翠竹

念念不愚 发表于 2018-3-22 01:58
六祖坛经开头就说菩提自性本自清净，但用此心直了成佛。很明显修行的目的就是成佛啊，师兄说是修行的目的 ...

南无阿弥陀佛！
师兄在这里有二个问题：
1、“菩提自性本自清净，但用此心直了成佛。修行的目的就是成佛啊，而不是去除尘埃”；
2、禅宗五祖“弘忍和尚”为什么不将“传法衣钵”交给“神秀和尚”。
我试着回复下：
1、“菩提自性本自清净”这话说明“菩提自性”本来就清净自在，不是众生修行得来的。但我与师兄的“菩提自性”却隐藏不现，而我们修行的目的是将自身的“菩提自性”找出来。这个寻找的过程就是除去自身身上的尘埃过程；
2、禅宗五祖“弘忍和尚”要求徒众提交自己的修行成果时，“神秀和尚”的谒语是：“身是菩提树，心如明镜台，时时勤拂拭，勿使惹尘埃。” 。我认为在这谒语中“身是菩提树，时时勤拂拭，勿使惹尘埃。” 都没有问题，但“心如明镜台”却出现瑕疵。原因是：在佛教中，“心”的含义有许多，例如：真心、心王、佛性、自性、……等，是佛教“圣谛境”中的一个概念，在佛教“俗谛境”中则是一个虚拟代词。而“心如明镜台”则是将一个概念（或虚拟代词）状物化了。
个人意见，仅供参考。
阿弥陀佛！

翠竹

净杰 发表于 2018-3-22 10:05
宋元之前的本子和敦煌本，皆为“佛性常清静，何处惹尘埃”，到明清后的本子全部改为“本来无一物，何处惹 ...

南无阿弥陀佛！
师兄，“佛性”是佛教“圣谛境”中的一个概念，因此“佛性常清静”在任何时候及任何地点说，都不会出现误解。但“本来无一物”是站在佛教“俗谛境”中说的，如果没有任何前提（或限制）条件，你说说他的范围有多大，这会引起众生理解上的混乱。
个人意见，仅供参考。
阿弥陀佛！

念念不愚

翠竹 发表于 2018-3-22 12:56
南无阿弥陀佛！
师兄在这里有二个问题：
1、“菩提自性本自清净，但用此心直了成佛。修行的目的就是成 ...

一，菩提自性本自清净是无相，你说除尘埃开始就着相，即是除了尘埃又生净相，处处是着相。如金刚经说应无所住而生其心，汝说除尘埃即是有所住而生心。禅宗接引大乘上根众生，言下即要见性，用此心为本修因。我意思是你用小乘思想定论禅宗是为不当，严重说即是谤法，师兄当善思维。你说的第二点南辕北辙不做讨论。

翠竹

念念不愚 发表于 2018-3-22 15:19
一，菩提自性本自清净是无相，你说除尘埃开始就着相，即是除了尘埃又生净相，处处是着相。如金刚经说应无 ...

唉！
“菩提自性本自清净是无相”是站在佛门“圣谛境”上说的。但在佛门“俗谛境”上的“佛”是有相的，别混了。
《金刚经》上说“应无所住而生其心”，在这里“住”是指“执着”，并没有涉及到“有相”与“无相”的问题。
同时，我只是说出我对佛门修行的看法，并没有说服师兄的意思。
个人意见，仅供参考。
阿弥陀佛！

念念不愚

阿弥陀佛，禅宗以无念为宗，以无相为体，在师兄看来岂不是脱离了俗谛境?

翠竹

念念不愚 发表于 2018-3-22 16:22
阿弥陀佛，禅宗以无念为宗，以无相为体，在师兄看来岂不是脱离了俗谛境?

南无阿弥陀佛！
佛门禅宗“慧能和尚”的“顿悟法门”是以“无念为宗，无相为体”，这是法门的修行方向或法门的教理，并不是具体的修行方式。其实佛门“禅宗”在“俗谛境”上具体的修行方式与佛门“净土宗”的修行方式差不多，都是持戒、念佛、读经、修福、坐禅、……等。
不过，自“慧能和尚”以降，一段时间内兴起的“参话头”、“打机锋”可以说半脱离了佛门“俗谛境”了。
个人意见，仅供参考。
阿弥陀佛！

念念不愚

翠竹 发表于 2018-3-22 18:46
南无阿弥陀佛！
佛门禅宗“慧能和尚”的“顿悟法门”是以“无念为宗，无相为体”，这是法门的修行方向或 ...

六祖说佛法在世间不离世间觉，是不会脱离半脱离世俗谛的。多说无益，阿弥陀佛。

云中故客

翠竹 发表于 2018-3-21 22:45
南无阿弥陀佛！
我觉得世上所有的有情众生“本来都是佛”。这与“是否修行”无关，与能否“得正果”无关 ...

本来是佛，过去都是佛，不是佛怎么可能修成佛，但现在都不是了，是人、猪、狗、兔子