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为什么说“眠熟”时没有见闻觉知!

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发表于 2017-1-21 13:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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       最近在论坛上和众多师兄辨正法义时,发现有一些师兄认为“眠熟”时,见闻觉知不灭,照样存在!针对这个问题,我要发此贴来辨正一下:
       首先,我们要确定一个前提:那就是,见闻觉知应该摄属于意识,是意识相应法。如果没有意识,何来见闻觉知,我想这个结论是显而易见的。
       确定了这个前提,我就从以下三点来说说为什么“眠熟”时,没有见闻觉知。
       第一,从逻辑上来说:
               既说眠熟,何来见闻觉知?既然有见闻觉知,又怎么能说是眠熟呢?这么简单的逻辑道理,连小学生都能正确领会,我们有些学法多年的学佛人竟然坚决反对,真               是奇哉怪也?
            《楞严经》七处征心中,佛也说过类似的话:“既名为死,如何有见?既然有见,如何名死?”
        第二,从经教来说:
               佛在《阿含》诸经中,处处宣讲:“一切粗细意识皆意,法为缘生!”   从佛的教导中,我们得知意识是有生之法,有生之法必然有灭。连意识都是生灭法,难道由                意识所出生的见闻觉知还能是常住法吗?
        第三,从论来说:
              弥勒菩萨在《瑜伽师地论》中明确宣说:意识于五无心位时必灭,五无心位就是:眠熟位,闷绝位,无想定,灭尽定,正死位!由此也证明“眠熟”时没有见闻觉知!

         到了这个地方,也许有师兄就要问了:既然眠熟时意识已灭,见闻觉知已灭,为什么第二天我们还能醒来,又有了意识和见闻觉知呢?所以这个问题是必须要回答的。           
下面就简答如下:
           之所以我们晚上眠熟,意识断灭后,第二天还能苏醒,又有意识和见闻觉知,是因为我们有如来藏。有如来藏执持意识的种子,如来藏永不生灭,在意识眠熟断灭时,它不断灭,仍然常住!
          而第二天,它又流注出意识的种子,重新出生意识,我们才又有了见闻觉知!
发表于 2017-1-21 14:44 | 显示全部楼层
       不要用自己的错误知见去误导他人。谁说“眠熟”时没有见闻觉知了?《楞严经》中明明白白地告诉我们,睡熟时仍然有闻性,即使人死了,闻性也不会销失。
      “重睡人眠熟床枕,其家有人,于彼睡时,捣练舂米。其人梦中,闻舂捣声别作他物,或为击鼓,或为撞钟,即于梦时,自怪其钟为木石响。于时忽寤,遄知杵音,自告家人,我正梦时,惑此舂音将为鼓响。
        阿难,是人梦中,岂忆静摇、开闭、通塞?其形虽寐,闻性不昏纵汝形销命光迁谢,此性云何为汝销灭?”
——若睡熟之时就没有了见闻觉知,则睡熟之人就不可能被人叫醒,也不可能被闹钟闹醒。

点评

这个闻性是第八识,不是意识。  详情 回复 发表于 2017-1-23 13:08
发表于 2017-1-21 16:41 来自手机版 | 显示全部楼层
当人熟睡了,用火柴烧他的脚趾,或者用针刺入他的皮肤,有没有觉知就清楚啦。
 楼主| 发表于 2017-1-21 17:32 | 显示全部楼层
zsp138 发表于 2017-1-21 14:44
不要用自己的错误知见去误导他人。谁说“眠熟”时没有见闻觉知了?《楞严经》中明明白白地告诉我们 ...

睡熟之人之所以能被人叫醒,是因为他的如来藏常在,随外缘而能流注意识种子!然后出生意识!
你所谓的闻性不消失,必须摄归如来藏才能这么说,如来藏永不生灭,永远常在,才能谈得上闻性,因为闻性是如来藏妙真如性之一!


补充内容 (2017-1-21 17:40):
师兄,千万不要执着意识不灭,见闻觉知不灭。这种是典型的六识论见解,六识论者永不可能开悟!
 楼主| 发表于 2017-1-21 17:36 | 显示全部楼层
礼敬诸佛 发表于 2017-1-21 16:41
当人熟睡了,用火柴烧他的脚趾,或者用针刺入他的皮肤,有没有觉知就清楚啦。

因为他的如来藏常在,所以外界刺激时,如来藏流注出意识种子,然后出生意识,就有了觉知!
如果人死了,如来藏离开这个人了,随便你怎么烧他,刺他,他也不会有反应的。

点评

懂如来藏就好说啦。五阴,六入,十二处,十八界皆如来藏妙真如性。  详情 回复 发表于 2017-1-21 18:34
 楼主| 发表于 2017-1-21 17:38 | 显示全部楼层
宇宙微尘 发表于 2017-1-21 17:32
睡熟之人之所以能被人叫醒,是因为他的如来藏常在,随外缘而能流注意识种子!然后出生意识!
你所谓的闻 ...

师兄,千万不要执着意识不灭,见闻觉知不灭。这种是典型的六识论见解,六识论者永不可能开悟!
 楼主| 发表于 2017-1-21 17:46 | 显示全部楼层
我真的很奇怪,如此简单的道理,我提出的证据也如此充分,为什么偏偏就有那么多人看不懂,要拼命反对呢?


南无阿弥陀佛!

点评

“如重睡人眠熟床枕,其家有人,于彼睡时,捣练舂米。其人梦中,闻舂捣声别作他物,或为击鼓,或为撞钟,即于梦时,自怪其钟为木石响。于时忽寤,遄知杵音,自告家人,我正梦时,惑此舂音将为鼓响。 阿难  详情 回复 发表于 2017-1-21 20:07
发表于 2017-1-21 17:47 来自手机版 | 显示全部楼层
宇宙微尘 发表于 2017-1-21 17:32
睡熟之人之所以能被人叫醒,是因为他的如来藏常在,随外缘而能流注意识种子!然后出生意识!
你所谓的闻 ...

跑题啰,人家明明指睡觉时亦会对外来感受做出反应。
发表于 2017-1-21 17:50 来自手机版 | 显示全部楼层
宇宙微尘 发表于 2017-1-21 17:36
因为他的如来藏常在,所以外界刺激时,如来藏流注出意识种子,然后出生意识,就有了觉知!
如果人死了, ...

老兄,你自己反了自己的论点,睡觉也有意识
 楼主| 发表于 2017-1-21 17:51 | 显示全部楼层
未得清静者 发表于 2017-1-21 17:47
跑题啰,人家明明指睡觉时亦会对外来感受做出反应。

那依师兄的意见,你认为眠熟时意识还在不在?

补充内容 (2017-1-21 17:53):
上面的师兄质疑我,总得说出,我发的贴子里面有错,错在哪里?而怎样才应该是正确?是不是应该提出自己的辨正观点,不应该是为否定而否定吧?
发表于 2017-1-21 17:52 来自手机版 | 显示全部楼层
来来来,换我问,明明我梦中有时亦作思考,云何无意识

点评

眠中是梦, 不能思考。梦是独头意识, 不是意识。  详情 回复 发表于 2017-1-21 21:18
发表于 2017-1-21 17:53 来自手机版 | 显示全部楼层
宇宙微尘 发表于 2017-1-21 17:51
那依师兄的意见,你认为眠熟时意识还在不在?

在,不然云何我在梦中能思考
发表于 2017-1-21 17:56 来自手机版 | 显示全部楼层
海豚每次只睡一半脑,那算有意识,还是无意识尼
 楼主| 发表于 2017-1-21 17:56 | 显示全部楼层
未得清静者 发表于 2017-1-21 17:52
来来来,换我问,明明我梦中有时亦作思考,云何无意识

你梦中还能作思考,我真的佩服?
你自己想想你的逻辑通不通?
你既然在思考,就没有眠熟,


补充内容 (2017-1-21 17:58):
你干脆说你迷迷糊糊起床上厕所,也是在眠熟中,以这个理由来反对我算了,恐怕我都无法回答你了!
 楼主| 发表于 2017-1-21 18:02 | 显示全部楼层
未得清静者 发表于 2017-1-21 17:56
海豚每次只睡一半脑,那算有意识,还是无意识尼

你好好把我的帖子认真读了,再来发问!不可乱扯!
 楼主| 发表于 2017-1-21 18:04 | 显示全部楼层
未得清静者 发表于 2017-1-21 17:53
在,不然云何我在梦中能思考

你厉害,我太佩服你了,你在梦中还能做思考。
 楼主| 发表于 2017-1-21 18:07 | 显示全部楼层
未得清静者 发表于 2017-1-21 17:50
老兄,你自己反了自己的论点,睡觉也有意识

你这种智力,无语了!

补充内容 (2017-1-21 18:08):
当有了意识,就表示醒了!
发表于 2017-1-21 18:34 | 显示全部楼层
宇宙微尘 发表于 2017-1-21 17:36
因为他的如来藏常在,所以外界刺激时,如来藏流注出意识种子,然后出生意识,就有了觉知!
如果人死了, ...

懂如来藏就好说啦。五阴,六入,十二处,十八界皆如来藏妙真如性。
发表于 2017-1-21 19:27 | 显示全部楼层
宇宙微尘 发表于 2017-1-21 17:56
你梦中还能作思考,我真的佩服?
你自己想想你的逻辑通不通?
你既然在思考,就没有眠熟,

不,是我认为你在说整个睡眠期,而非单论深度睡眠,所以作此言。
发表于 2017-1-21 19:28 | 显示全部楼层
宇宙微尘 发表于 2017-1-21 18:04
你厉害,我太佩服你了,你在梦中还能做思考。

未何不能,我还在一次二层梦中梦时发现其实我在睡觉尼
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