人类是怎么来的？

我本微微

因为前面的讨论联想到的。

我知道很多佛经包括阿含提到人类是从光音天来的。据说有点类似福报详尽，到地球受报。开始福报好些，食甘露，后食地肥，知道现在啥都吃。开始能飞，后来地肥吃多了，色身粗重起来，也飞不了啦。

现在的问题是，那么光音天的人是从哪里来的？

好像不少法师的解释是，是本有的（这有点基督教提及的上帝，自有永有的味道）。说只因为一念无明而生世界，然后来地球成为我们的共业。

问题是，为什么会有那一念无明？为什么这么多众生都产生了一念无明？

而且本有的，这，这说得通么？

感觉怎么好像还不如上帝创造说来得合理些？但上帝创造说也有问题，上帝创造人为了什么？为了寂寞？无聊？把人放伊甸园然后弄个诱惑，再打入地球逗着玩？好像也说不通啊？!

我本微微

问过一位基督教朋友人类来源的看法，因为圣经人类的来源毕竟只能当个故事听。

他说，人类来源这种问题，应该是一个人类不应该知道的问题，所以，无解。

嗯，有那么一点道理。

再听听学佛师兄们的意见，毕竟，我自认为是个佛教徒。

无明木叶

人类是怎么来的，不过是个相而已，相感业而生，随缘迁转。佛教的关注点一直在真心、本性、实相。实相从哪里来？无所从来，亦无所去，是名如来。

小齐师弟

你说的我也困惑，但是上帝之说我更不相信。倒是看了很道教相关的一些资料感觉好像有点道理。我现在各种困惑，很多问题，而且有些问题越思索越困惑，有些人跳出来给的答案根本就是经不起推敲的。哎

水孩子

女娲造人更好些吧，起码是中国的。。。。。。。。佛没有说人怎么来的好像

jkdfan

我大体上还是相信进化论的。这也符合缘起法。师兄是否在想本体的问题？起信论定如来藏为第一因，生灭而有阿赖耶识，进而有一切。

量子物理中要有观测者各种物质才能显示出性状，薛定谔猫讲的就是这个。观测者这个说法回避了是否要具有意识的问题，但佛教中万法由心生的说法貌似在一定程度上被印证了。

不学无术

未悟则名颠倒众生。发自内心尊重你什么呢？！

演程居士

光音天的人是上一个大劫三灾时，从人道上去的。佛说大威灯仙人经里有解释。
佛教最初的概念是无始，未来无尽。

补充内容 (2015-9-17 11:56):
http://www.sogou.com/link?url=DS ... E%E7%96%91%E7%BB%8F

我本微微

无明木叶 发表于 2015-9-17 08:32
人类是怎么来的，不过是个相而已，相感业而生，随缘迁转。佛教的关注点一直在真心、本性、实相。实相从哪里 ...

师兄的意思，我们过去是佛，未来也是佛，就这中间不是佛，需要修，对不？

我知道相感业而生，问题是，最初的那个业，或者说最初的那一念无明，怎么来的？

既然本来是实相，忽然就起无明了呢？所有的都起，还是只有六道众生起了，另外自有不起无明的实相始终如如不动？

我本微微

小齐师弟 发表于 2015-9-17 08:40
你说的我也困惑，但是上帝之说我更不相信。倒是看了很道教相关的一些资料感觉好像有点道理。我现在各种困惑 ...

哈哈，慢慢来哈。我觉得有些秘密也许真的是人类无法知道的。就是人家（佛）暂时不告诉你，或者告诉你你也不明白。

我本微微

水孩子 发表于 2015-9-17 09:52
女娲造人更好些吧，起码是中国的。。。。。。。。佛没有说人怎么来的好像

哈哈，这跟上帝造人没有本质区别吧？外国人也是人，所以，分中国外国，好像也不好。只能说，不同国家的人做出了不同的解释。

嗯，佛是好像没有直接谈这个问题。

我本微微

jkdfan 发表于 2015-9-17 11:28
我大体上还是相信进化论的。这也符合缘起法。师兄是否在想本体的问题？起信论定如来藏为第一因，生灭而有阿 ...

师兄所言确实精当。

嗯，我相信如来藏是第一因，只是不明白最初的最初，阿赖耶识怎么就起作用了？

逻辑说来，观测者肯定要有意识的吧？

我本微微

不学无术 发表于 2015-9-17 11:31
未悟则名颠倒众生。发自内心尊重你什么呢？！

师兄好好学习常不轻菩萨就对了。

我本微微

演程居士 发表于 2015-9-17 11:54
光音天的人是上一个大劫三灾时，从人道上去的。佛说大威灯仙人经里有解释。
佛教最初的概念是无始，未来无 ...

谢谢师兄，关键是，那上一个大劫人道的人从何而来？

从实相上说，我相信无始无终。关键是，不明白六道众生最初的来处，也就是，那一念无明最初产生的因，或者如前所说，阿赖耶识最初起作用的原因。

谢谢给链接，这就看去。

我本微微

演程居士 发表于 2015-9-17 11:54
光音天的人是上一个大劫三灾时，从人道上去的。佛说大威灯仙人经里有解释。
佛教最初的概念是无始，未来无 ...

以下阅读笔记

看到一段跟主题相关的了：


汝问我言众生体者从何处生。大仙当知。实无言说。无有字句可说。众生有所从来。但以无明行等诸因缘故。起彼众生乃至生老病死等。诸因缘故起彼众生。

这里如来做了说明，但感觉还是不够详尽。似乎不想详尽说明。

下面这段，说明了众生遭受劫火焚烧的目的，或许其实也顺便说明了轮回、受报的目的：

尔时世尊复更重告大仙人言。若劫尽时一切大地不被烧者。不得分别此是初时此是末时。亦复不知好丑业果善恶等报。汝当知之。此劫烧时焚荡尽者。是诸如来大方便力之所为也。所有众生若能闻信。劫当烧尽洞皆燃者。尔数众生。诸如来边受诸摄受汝当知之。如大蟒蛇身分所有眼耳口鼻。以毒力故。悉能摄受一切飞走杂类众生。应知如来亦复如是。以布施爱语利行同事。法毒力故。悉能摄受调伏一切诸众生也。大仙人。又如有人以其金铤置在火中。不以嗔恨置于火中。以不熟故欲令成熟。为欲成就真宝物故。为令价大得多财故。置金火中连椎交打柔软清净。如是一切诸众生辈。莫不皆因诸佛如来。放劫尽烧而得调伏。如是劫尽大地烧时。实无众生受苦恼者。

这段是说众生的终极：

尔时一切大仙人等即发是言。大功德聚者。无边大智者。知一切智者。我见众生持业星流各各别异。何处得成真实聚集。唯愿世尊。为我解说令得开悟。尔时世尊即告大仙人言。汝大仙人。当知无有时方。亦无处所。令得众生真聚集也。大仙人。惟平等中众生得聚集。一乘道中众生得聚集。菩萨地中众生得聚集。无余涅槃界中众生得聚集。汝今当知。如有众流河泉渠渎一切川源皆归大海。入大海已得一味住。谓一碱味无差别也。大仙。汝今当知。所有众生界若得漏尽者一切彼处于解脱味中会一味住。

------------------

读毕，先记这些，有空再多读几遍。

小坏蛋

我本微微 发表于 2015-9-17 07:53
问过一位基督教朋友人类来源的看法，因为圣经人类的来源毕竟只能当个故事听。

他说，人类来源这种问题， ...

我可以直白的告诉你人类及万物来源于宇宙，这是不可争议的事实，至于那个地方什么样在这就不多说了。

我本微微

小坏蛋 发表于 2015-9-17 22:15
我可以直白的告诉你人类及万物来源于宇宙，这是不可争议的事实，至于那个地方什么样在这就不多说了。

嗯嗯，谢谢回复。

小坏蛋

无明木叶 发表于 2015-9-17 08:32
人类是怎么来的，不过是个相而已，相感业而生，随缘迁转。佛教的关注点一直在真心、本性、实相。实相从哪里 ...

你书看得太多了，请问什么是真心、本性、实相。你说的明白吗？禅修讲的是不为其所动，而不是不存在，在禅修的静寂而只有一,五部等必须再此状态下修，其他则不然。所以说有无都是佛法，最主要的是你修的是哪一部禅，就讲到这说得太多你们根本无法理解。

小坏蛋

演程居士 发表于 2015-9-17 11:54
光音天的人是上一个大劫三灾时，从人道上去的。佛说大威灯仙人经里有解释。
佛教最初的概念是无始，未来无 ...

佛教成了才有几千年说的太遥远你信么？

大乘佛弟子

          阿弥陀佛！

                                              南   无   阿   弥   陀   佛  ！

                                              南   无   阿   弥   陀   佛  ！