念楞嚴咒正確讀音勿再讀魔愚人字句

郭火生

念楞嚴咒正確讀音勿再讀魔愚人字句

楞嚴咒乙未2015年校勘版，下載鏈接，文本： http://pan.baidu.com/s/1bnfisEF         音頻：

http://yun.baidu.com/pcloud/album/info?query_uk=1047015702&album_id=6347336211186863427

                            序      张保胜 （北京大學梵文老教授）   2015年6月21日于北京寓所

郭火生先生能用悉昙、蓝紮、罗马以及汉文等字体对勘《楞严》宏咒实在是难能可贵，而且字迹清新，字形优美。这是一般人实难做到的。可见火生先生的不畏艰难，刻苦磨砺的精神和外国古文字功夫。他依敦煌遗书中的悉昙梵本《楞严咒》为基础与流行梵字版对勘也颇为细腻严谨。用河洛语音（即唐音）纠正文本中的谬误，也是大作的一个亮点，给人以启迪。作者的刻苦、严谨、敢于担当，勇于开拓的精神让人感佩。

功夫不费有心人，他的艰辛和努力结出了喜人成果，对佛教文化做出了常人难以想象的贡献。我向火生先生表示诚挚的祝贺！楞严咒无论是所见到的的梵文，还是译文都存在诸多问题。要想彻底解决谈何容易！火生先生的论文解决了不可小视的一部分，弥补了鲜为人知部分缺陷。   

因此文颇为宏大，如要一字一句加以探究，给以校正，没有几个月的功夫是不成的。对我说来，是难以做到的，故只能粗略地做些研读，说一些与火生先生的大作有关的意见。

佛教咒语（又称陀罗尼）传至今日，很难见到原初的梵文本，所能见到的都是几经传抄的抄本，传抄者不一定懂梵文，即便懂也有读错抄错的地方，更何况非识者！这是其一。

其二是翻译。所谓翻译,是用汉字为梵文音节注音,不是意译。因为汉字读音,不能与梵音一一对应。而就汉字本身说来,读音古今也多有不同,正如作者说的河洛语（唐音）不同于现在读音一样,再加上错抄（他的论证中已有例举）,故不同的抄本并不那么一致,总会有差异。

郭火生

郭火生

吳生

樓主對咒文的校勘可謂錙銖必較，贊嘆贊嘆，一定要學習一下

郭火生

郭火生

我編完了楞嚴咒校勘，推出眾多例證給大家看，證實目前流通版楞嚴咒的錯字。那是理論、研究，現在須付諸行動。建議：1. 將我的 楞嚴咒乙未2015年校勘版 打印出來閱讀、研究，因為只放在電腦內，每次須開電腦，滾動至想看的幾頁，很麻煩。若已打印，就隨時可翻閱。2. 較好的方法是，佛友們出資印刷成書，可派發給佛友們、佛教學者們閱讀、研究。3. 召集法師們、佛教學者們、佛友們  討論這本校勘版。若討論後大家贊同，就請推廣 - - 報佛恩，續佛慧命！若明知這個人的研究真實可信，卻還把他的研究、呼籲壓下不予理睬，對得起佛菩薩嗎？有花堪折直須折……..

我找出    千年純梵文本、千年漢字+一些梵文本、 元朝蘭札體梵文本片段，北宋漢字本 、楞嚴咒會譯    來對照、分析，相信這樣做的人不多吧。還有，以  梵文+河洛語   來研究、推斷、分析，不知是否亦有誰做呢？我現在呈獻這「稿」給佛教界，請大家開會討論、認真處理。請勿輕言：讀音若不準確，但心誠就行 - - 這是修禪，不立文字。念咒是陀羅尼法門，須盡量念準確的音，要不然古時譯經祖師何必費勁思考音譯的字？

不須擔心拼音文字難讀，直接讀漢字就行，校勘修改後已接近梵音。1南無薩怛他伽多耶蘇伽多耶阿囉訶帝三藐三菩陀耶2南無薩怛他伽多佛陀俱知烏瑟尼釤10三藐伽波囉底波那喃13舍波奴揭囉訶娑訶娑摩囉他喃 90那叉刹怛囉喃138唵唎瑟揭拏142吽都嚧雍… 訖唎擔 毗地夜闇。           念漢字，照樣敲打法器，率領信眾一起念，沒有影響！

我已說盡道理，希望佛教界有所行動。楞嚴會上佛菩薩 在盼望著。

Śūraṃgama Correction 2015-12-12        郭火生   敬編        

Jacky_wa3eH

师兄咒文校勘之认真实在让人赞叹，相信认真学佛人必会重视，应该也能让官方佛教界引起重视，虽然师兄读法可能尚有商榷处。
师兄将“phat”念为帕特，就现代梵音固然不错，但依楞严经译为泮，房山石经楞严咒不空版译癹吒，癹依311句注音“蒲钵”切，以当代简体汉语转译拼音应为po，如果依现代吴语转译拼音为pe，依本论坛引述的清代章嘉国师注音藏译汉为呸（http://fxt1.uc.cn/12_13UVN），所译均与现代梵音不同，值得考校，不能抱定梵语亘固不变。
师兄学术钻研卓越，如果能有较好的宗教训练，则可能更上层楼，宗教固然有学问，但止于学问就谬矣
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郭火生

上面這位師兄的意見，我做些回答。
建議我接受宗教訓練，是認為我態度不好，到處批評、貶低別人？我活到這把年紀，對世事已曉得七七八八，不須再去接受輔導，教我如何做人。我並沒開設任何宗教道場，不須貶低他人自抬身價。但事實上，我發表的文章，常會刺痛很多方面的人。剛發表的例子，楞嚴咒會譯：舍枳也（釋迦）牟曩曳（牟尼），與互聯網上看到的荒謬解釋，形成強烈的對比。若說，你常抬出梵文來壓人，誰曉得你的梵文解釋對或錯？那麼看純漢字的  趙城金藏：舍枳也母娜曳（釋迦牟尼）。我若曉得的訊息，與佛友們分享，應不應該？或閉眼讓大家永遠以訛傳訛- - 這是有負因果的。我不曾見過宣化上人，但依所聽、看到的報導，我個人認為 1. 是得道高僧  2.有神通 3.在美國建偌大一間道場，傳播教導佛法，費好多力氣- - 是菩薩。三寶弟子郭火生頂禮宣化老和尚。但現實生活中，沒人能萬事通曉，隨心所欲。六祖惠能大師得傳衣鉢後，還須到處逃避欲殺他的人。
佛學與學佛不一定相同。研究佛學可能學術水平很高，能得到博士、教授學位- - 個人行為方面
沒設條件。學佛則是學習佛的榜樣，諸惡莫作、眾善奉行。本人才疏學淺，那一方面都不行，讓人笑話。
泮、泮吒、癹、癹吒，哪一個才對？須看回原傳地的語言：phat。音譯佛咒，隨唐朝河洛語讀音，蒲鉢切 = pho + puat 切 = ph + at = phat 。西藏文字是從梵文創出的，但好些音都與原梵音存有差異。phat svaha ，西藏音 phet soha。若修藏密者就須隨他們念phet soha。“吒”是ta （這 t 下面有一點）。師兄果然下功夫查閱石經版，第一個“癹”蒲鉢反  確實是第311句。
藏密其實尊蘭札體梵文，經文皆上排寫蘭札體梵文，下排寫藏文。
感謝師兄發問。
南無阿彌陀佛

演程居士

                               
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Jacky_wa3eH

郭火生 发表于 2015-12-13 19:52
上面這位師兄的意見，我做些回答。
建議我接受宗教訓練，是認為我態度不好，到處批評、貶低別人？我活到這 ...

让师兄误会了，感觉师兄自学成才而已，对于师兄之细谨校勘咒文实在是敬佩有加的。
河洛语之读“钵”为puat实在让末学长见识了，因汉语一般认为是单音节字，末学不熟河洛语，师兄可否赐教一下正面几个字怎么读：
夜 耶 菩 寫 惹 日 什 俱 沒 冒 娜
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郭火生

閩南語沒有 y 聲母，  w 聲母只有 我 wa 4 （襪）。這些號碼是第幾聲。有時難拼音，就寫（普通話讀音）。這些拼音都是國際音標。

夜 ia 3 /  耶穌 ia 3  so 1 / 是耶非耶 : （洗）ia 4  hui 1  ia 4 /  菩 （潑）/  菩薩 （頗）sat 3
寫 sia 4 （下）/  惹: 泉州腔 lia 4, 漳州腔 jia 4 /  日 ：泉 lit 1 , 漳 jit 1
什 sip 1 /  俱 （古）/  沒 buat 1 / 冒mo 3 /  娜 na 3
但古時音譯，看到  娜、你、豽   梵字顯示聲母是  d

囉闍、囉惹：二十年前一位 台灣或香港  法師來馬來西亞，帶來的書中提起這名詞，解釋說，“王也”- - 某朝代某法師說的，另一朝代另一位法師也如此解釋。馬來西亞念小學的華人小孩，聽到 Raja，都明白，就是：王。楞嚴咒句子179 Raja Bhaya, 馬來文bahaya ：危險、危難。所以句子179意思是：國王施加的災難。

給諸位佛友參考
南無阿彌陀佛

Jacky_wa3eH

郭火生 发表于 2015-12-14 17:07
閩南語沒有 y 聲母，  w 聲母只有 我 wa 4 （襪）。這些號碼是第幾聲。有時難拼音，就寫（普通話讀音）。這 ...

谢谢师兄，师兄学识渊博，让人敬佩！
另外几个字的闽南读法也一并请教下吧：
入 视 制 婆 介 跋
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Jacky_wa3eH

郭火生 发表于 2015-12-14 17:07
閩南語沒有 y 聲母，  w 聲母只有 我 wa 4 （襪）。這些號碼是第幾聲。有時難拼音，就寫（普通話讀音）。這 ...

读了师兄的大作，感觉真的沉甸甸的，这么多比较，真的需要很大精力、心力，师兄辛苦了
师兄有时间也请解答末学一个疑问，全篇看起来都是依梵语作解，好象唯独phat例外，依梵语似该读“帕吒”，但师兄却翻作“帕达”，这是为什么呢？
另外，可能师兄有点笔误，285，287句罗马文写为phta，而看悉昙文与后面的phat一样
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郭火生

休息夠了，現在可以來回答問題。所以我常說：有花堪折直須折.....
國際音標       入：泉 lip1,  漳 jip 1 / 視（洗）/ 制 che 3 / 介 kai 4 /  跋 puat 1
婆：須藉助潮州話 。潮州話是閩南語的次方言。婆：閩 po 2 （類似 薄），潮 phua - - 即是“普阿”（二合）。所以  娑婆（切）訶 =  sa + phua 切  he =  sua  ha ，梵音 svaha。
以我們的方塊字來音譯外國的拼音文字，高手能辦到的有時只是接近原讀音，不能每個字準確譯出原讀音。
我是福建人，說福建話，這樣而已，不敢吹噓高明，讓人家笑話。但說實話，不是每個人能依書寫的每個字讀出閩南音。到福建省、台灣  去問，年輕人辦不到、中年人也應該不行、老年人不是每個人都行。以閩南語讀出9樓的一段給佛友們參考: 學佛則是.... （朱）ok 4  bok 3  chok 4 , chiong 3  sian 3  hong 4  heng 2。
下面是我書中第九章河洛語的片段
吒【唐 韻】【集韻】【韻會】𠀤陟嫁切，音奼。又【玉篇】知加切【集韻】陟加切，𠀤音奓。郭註：閩南語，知ti    加ka
『知』康熙字典笔画( 知:8； )           ◎ 音韵参考  [ 上古音 ]：支部端母,tie
[ 广　韵 ]：陟移切,上平5支,zhī,止開三平支B知。[ 平水韵 ]：上平四支                                    [ 粤　语 ]：zi1，zi3      [ 闽南语 ]：chai1,ti1。所以，闽南语 吒= ti+ka= ta。

所以，泮吒二合 = 癹吒二合 = pha + t  = phat ， 不是 phan  cha  , pa  cha 。
古時皆將 t（下面有一點）a , 這 ta 音譯成漢字  吒。所以，目前全世界的華人念這字，都錯了，都不符梵音，念 ta 才對。我這言論又刺痛人了！
古時譯經師以什麼標準選擇音譯的漢字，我們現代人不得而知。不論如何，三寶弟子郭火生頂禮古今中外譯經法師大德。
只有師兄注意到，句子284、285、287 寫  phta。這是因為我的蘭札體梵字跟隨  道 辰殳（道津）大師 （第七章），這是  phta 。其他都隨悉曇梵文 phat 。但大家可隨悉曇梵文將每一句的這個字讀  phat 。

Jacky_wa3eH

郭火生 发表于 2015-12-16 11:14
休息夠了，現在可以來回答問題。所以我常說：有花堪折直須折.....
國際音標       入：泉 lip1,  漳 jip  ...

师兄对吒的解释，末学倒是没觉得刺了谁，但是感觉师兄也只是点到为止而已，只在phat中译音“帕达”，其余如第2句俱胝，4俱知喃，84突瑟吒，89阿瑟吒，92阿瑟吒喃，106毗唎俱知，168俱知，171视婆唎多吒，吒罂迦，202迦吒补丹那，253毗唎羊讫唎知，277悉普吒，333都瑟吒，386跋唎室婆输蓝，390羯知，399吉知婆，406地栗剌吒，等草草数一下就有16处，如果确实把声母t译成z出了偏差，师兄怎么没提这个问题呢？前译怎么也发现这个问题呢？看不空版也同此译啊？
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郭火生

我放上互聯網或某些論壇的文章，有時被斥為魔，說我亂改經文。斥責、譏笑的例子：1. XX 的言論  2.你啊誰  3. 這福建人想將自己獦獠的身份說成河洛......
我在這裡又堅持將“只加切”以閩南語讀，若沒閱過我文章的人，恐怕會覺得這人的言論很奇怪。
倒是師兄行，找出這麼多 “吒 ta”的例子，我在傷腦筋想不出什麼字來證實我這讀音。
現在上網輸入“泮吒”，竟然看到：台北大毗卢寺成观大法师  楞严咒义贯丙三
276 波啰二合婆（光）悉普二合吒（显现）
“波啰婆•悉普吒”：“波啰婆”prabha，光明。“悉普吒”sphuṭa,显现。合云：光明显现。
“泮吒”：phaṭ 破败，即破坏与打败也。此音汉译不甚准确，应如：“帕踏”。
“泮”，即“泮吒”的略语phaṭ，破败。
句子276：明確注音  吒=ta 。 泮吒 = phat 。最妙的是：帕踏 - - 與我的音譯同樣！！

威灵仙

郭火生 发表于 2015-12-16 22:57
我放上互聯網或某些論壇的文章，有時被斥為魔，說我亂改經文。斥責、譏笑的例子：1. XX 的言論  2.你啊誰   ...

有时被斥为魔，说我乱改经文

汉传非纯密的真言修行体系，本就有一股势力，坚持普通话或师承读音比梵音更有效。
你擅改经本译字，特别是暗示着大师级人物念错，指控人家念的是“魔愚人字句”，刺痛人家神经，遭反击也是理所当然。
所以在我看来，大可放弃中文译音，全面推展罗马拼音，或是更平民化地转译为普通英文发音，应可大幅度避免掉无关主题的意气冲突。
网络上本来龙蛇溷杂，一切专业知识都免不了接受外行人的指点议论，不用随便什么层次的意见都当回事看。

goldensoul

威灵仙 发表于 2015-12-17 01:28
汉传非纯密的真言修行体系，本就有一股势力，坚持普通话或师承读音比梵音更有效。
你擅改经本译字，特 ...

我另外一个号私信你了，回我
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goldensoul

威灵仙 发表于 2015-12-17 01:28
汉传非纯密的真言修行体系，本就有一股势力，坚持普通话或师承读音比梵音更有效。
你擅改经本译字，特 ...

那个论坛发私信要扣分，我没有权限了
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Jacky_wa3eH

威灵仙 发表于 2015-12-17 01:28
汉传非纯密的真言修行体系，本就有一股势力，坚持普通话或师承读音比梵音更有效。
你擅改经本译字，特 ...

这回楼主是在说梵音，罗马字转译的t下带一点的读zh还是读d，反映出来汉字是“吒”还是“达”？大仙有这方面专业知识就冒个泡吧。
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