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楼主: 释法光

[学佛交流] 有利缺貌的错误在何处

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 楼主| 发表于 2021-1-22 20:18 | 显示全部楼层
你说知见二字,好的很。

此下就在圆瑛法师楞严经讲义第一卷,好找的很。

圆瑛法师是谁?第一任佛教协会主席。第一任本推谁?虚云大师。虚云大师不肯,才推圆瑛法师。
甲二  起教因缘



法不孤起,起必有由。世间诸事,尚有因像,况无上佛法,岂无因缘耶?今明佛法因缘,有总、有别。总约一代时教,四十九年,或说大乘,或说小乘,或说顿教,或说渐教,无非显理度生,所显之理,即佛知见,众生等有,迷不自知,佛则乘机应世,为其开示,令得悟入。《法华经》云:‘如来为一大事因缘故。出现于世。’可见如来出世,即是一段度生之大因缘也。



一、为开众生佛之知见,使得清净故,出现于世。佛知见,乃众生六根中,所具见、闻、觉、知之性。此性即是佛性,人人本具,无奈埋没于尘劳烦恼,垢染心中,虽有若无,几如宅中宝藏;佛为开其本有家珍,使得离垢清净故。



二、为欲示众生佛之知见故,出现于世。佛之知见,众生咸认惟佛独有,而众生无分,不知人人皆有,故佛为指示,寻常日用中,眼根见色,耳根闻声,乃至意根知法,一一无非佛之知见。知见二字,包括六根中性,六性只是一性,故临济祖师云:‘有一无位真人,在汝诸人六根门头,放光动地’是也。



三、欲令众生悟佛知见故,出现于世。既经如来开示,而众生自当依教观心,依理起行,但肯回光返照,照顾二六时中,见色、闻声,乃至知法,毕竟是谁?照到日久月深,自有豁然贯通,悟明本来是佛时节,方信圣凡不二,生佛平等。



四、欲令众生,入佛知见故,出现于世。众生心光外泄,则名为出;若肯时时反观内照,照到一心本源,则名为入;入无所入,即始觉智,照本觉理,照到惑净智满,转八识成四智,是为入佛知见道故。此为如来出世一大事因缘,亦为诸教总因缘也。


发表于 2021-1-22 20:27 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-22 19:29
大师兄言单独成佛!似乎是言无情可成佛,但不能单独成佛就是了!对吧?
就是无情还是可以成佛的。但不能 ...

个人见解,不做定论,慢慢的探讨。
古人云,一念心造十法界。可以造地狱,可以造畜生,可以造天堂。可以造声闻缘觉,可以造菩萨,可以造佛国。
万法唯心造。十法界还归一念心。
不空如来藏一切皆真。空如来藏相妄性真。空不空如来藏,亦妄亦真。
如来藏有三。有礼师兄偏执不空如来藏。认定石头瓦块是佛,这不符合常理。
所谓不空如来藏一切皆真。个人理解,指的是相妄性真。从根本上来讲,十法界都是心所幻化出来的。

发表于 2021-1-22 20:31 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2021-1-22 19:52
你仔细看我前面的发言

第一,何止无情不能成佛,即使人们通常所说的有情亦不能成佛。
你仔细看我前面的发言。

好的,我仔细看。

第一,何止无情不能成佛,即使人们通常所说的有情亦不能成佛。

依此说,不必讨论有情无情成不成佛的事情。也无佛法可说!岂不断灭。
第二,佛非可成,你本来是佛,不是后天所成,所谓成佛不过是回到你本来面目。
这也没啥问题。


第三,什么是有情,无情啊?我已说了,那不过是人们后天给的符号。从佛法角度来讲,具佛性的才叫有情。若是你另创一层意思,比如把小鸡小狗也叫无情,那无情如何不能成佛?


有情具佛性,与具佛性的才叫有情,逻辑上并不等价。人死烧成的灰叫骨灰。但骨灰和水塑成的人却不能叫人!对吧。逻辑上条件不能一切对调。有情具佛性大家都认。无情具不具佛性?不能从有情面讲。是不是呢?男人多点东西叫男人。女人少点东西不能叫男人。但男人是人,女人就不是人了?男人有那个根叫男人,有那个根的才叫男人。没错。但女人不是男人总也是人嘛!没有男根就不是人了吗?不能从男人身上颠来倒去论是不是人。从而把女人排队在人类之外。
同样,不能从有情是不是具你所说的那个性来论是不是佛,从而把无情排除在佛性外!对吧。无情有没有佛性,要另考证。

第四。为什么说无情不能成佛,我们拿现实的例子:人们常说:开花结果。你眼有翳,看见虚空中有花,那个花能结果吗?



此比无力。空花不能结果。色是空花?佛如何无色身?佛身不是佛耶?《大法鼓经》言。涅槃有色!报身佛住色究竟天。如何无色?佛有报身,如何此色身不是佛?
《楞严经》言,性空真色,真色性空。色如何定是病眼空花耶?
无情有病眼中的无情。亦有佛所见的无情。《金刚经》言,如来有肉眼否。言如来有肉眼。如河中沙,佛言沙否。如是,如来言是沙!
如何定言无色?!
病眼见色是为空华。比如病眼见绳似蛇。蛇是遍讲所执,如空华实无。然蛇虽无,绳还是有啊!众生遍讲所执之无情是空华。不能言无情一切皆是空华。然否?
发表于 2021-1-22 20:51 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2021-1-22 20:15
信与不信,不是盲信。

我且问你,我们是有情,你信我们能成佛有意义;那么你信无情能成佛有什么意义? ...

信佛所说一切,皆有意义!
不能我们认为有意义就信。我们认为无意义就不信。
无情成不成佛。信者信之。不信者不信之!可否?
若你认为,信有情成佛有意义,如何必当反对信无情成佛耶?信无情成佛,碍着你信有情成佛耶?或可当言风马牛不相及也。
若以意义论。各信各的!若以知见论,以经论讨论可也。
各人的意义不同。那就各说各有理了!
当以经论为依据。无情有性耶,无性耶。不要以自己的意义为标准。以自己的意义为标准,那就很容易堕入我见之中!堕入情见之中!

《金刚经》言。若乐小法者,则于此经不能听闻受持读诵!乐小法,就不知《金刚经》的意义。听都不能听,何况接受,何况信解?更不要说正确如法讨论。只有诽谤争吵了!

同样的。以各自自以为是的意义,所解的知见为标准,同样不能听闻深奥妙法。《金刚经》言正信希有!
无情具性,具何等性?也不是凡夫轻易能正信正解,正确讨论的。若自以为是!若自以为是!当自己是什么了不起的大菩萨了?!
一切诸法的本未究竟等,唯佛与佛乃知究竟!不保持谦虚恭敬,自以为是可乎?
不要言之凿凿,要好心听听对方所说有没有道理。不合自己的道理,也好心恭敬了解有没有根据。不要粗言便息,矢口直断!好似自己已经如佛无异一般。然乎?
 楼主| 发表于 2021-1-22 20:55 | 显示全部楼层
你说佛说,请问哪本经典说无情可成佛啊?

点评

我可没有定说佛说无情成佛! 相关的问题我回了你一帖。在审核中。我就不说了。 另外,是有礼师兄久时论述这个问题。 他于本帖子中也给了你很多依据。你都不看的吗? 尤其在20楼还转了一个帖子。有礼所说都是无据  详情 回复 发表于 2021-1-22 21:32
 楼主| 发表于 2021-1-22 20:58 | 显示全部楼层
你没见我说,若你已经证到自他无二,许你无情成佛;你若没证到,说无情成佛就是妄语。

所以祖师说,分明无误,你说就是妄语。

谁说我坚执?

另,我所说,正确与否有何要紧,我不是让你依楞严经?

点评

若没有证到说是妄语。那我们除了人乘之法,究竟何法是我等能讨论的? 那祖师们所说都是所证了?都是高位法身大士了?否则那么多祖师都是在妄语了?!! 真恐怖!难道不是吗?  详情 回复 发表于 2021-1-22 21:35
发表于 2021-1-22 21:32 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2021-1-22 20:55
你说佛说,请问哪本经典说无情可成佛啊?

我可没有定说佛说无情成佛!
相关的问题我回了你一帖。在审核中。我就不说了。
另外,是有礼师兄久时论述这个问题。
他于本帖子中也给了你很多依据。你都不看的吗?
尤其在20楼还转了一个帖子。有礼所说都是无据之谈吗?

有礼有依据而论,如何不值得尊重讨论了?好象有礼是凡夫,就不能学习祖师高论一般?

我是无力讨论这个问题的。不过我相信无情有性。因为这是法华九祖所说!

佛在法华经中说:法华经的法师所说,一切皆是佛说。即使本师释迦牟尼佛未说,也是先佛在余经中所说。法华的祖师当算是法华的法师了吧。我信佛说如是。故我信法华九祖所说。无情有性!

至于无情成不成佛,如何成佛。我确实不怎么关心。我确实与你及诸君一样关心有情自己如何成佛!
但祖师说了无情有性,难道还多此一举白忙了不成?!
祖师说了,今时佛子学习研究不成功德还有了罪过不成?!


我无力讨论这个问题。回帖受审,当是水平太差,言出必错。你们讨论就是。我是随喜讨论。
祈请继续!


南无阿弥陀佛!

点评

你且举例,哪个有礼的例子。 我没有说祖师说无情成佛无咎? 你要看当时的语境,当时对谁而说,说得是什么情况,对不对? 我没告诉你,祖师之所以那么说,是破你执着。你执着于左,祖师偏说右;反过来也是。  详情 回复 发表于 2021-1-22 21:42
发表于 2021-1-22 21:35 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2021-1-22 20:58
你没见我说,若你已经证到自他无二,许你无情成佛;你若没证到,说无情成佛就是妄语。

所以祖师说,分明 ...

若没有证到说是妄语。那我们除了人乘之法,究竟何法是我等能讨论的?
那祖师们所说都是所证了?都是高位法身大士了?否则那么多祖师都是在妄语了?!!
真恐怖!难道不是吗?
 楼主| 发表于 2021-1-22 21:42 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-22 21:32
我可没有定说佛说无情成佛!
相关的问题我回了你一帖。在审核中。我就不说了。
另外,是有礼师兄久时论 ...

你且举例,哪个有礼的例子。

我没有说祖师说无情成佛无咎?

你要看当时的语境,当时对谁而说,说得是什么情况,对不对?

我没告诉你,祖师之所以那么说,是破你执着。你执着于左,祖师偏说右;反过来也是。

如你所言,你自己悟道祖师言语,自他不二,什么有情无情都是戏论,都无实义。那么,你到这里发言,岂不是有贻误大家的意思?

我这里反驳,我早就说过,只是反对有礼的观点,只是担心大家被误导。大家若不被误导,我自然不用再说。

点评

你说无情无佛性。是不是一种执著。过去祖师破此执著。尔今不是还有此执著在吗?祖师不正是破执在先了吗?有礼说此,不正是承祖师破著之悲心,古今同悲,为破此执而辛苦不缀吗? 你说反对有礼担心大家被误导,为何  详情 回复 发表于 2021-1-22 22:02
 楼主| 发表于 2021-1-22 21:51 | 显示全部楼层
再比如。

我说,你醒来就是所谓的成佛。

那么你说,眼病好了,空中的花消失了,叫花成佛了,你那无情成佛要是那个意思,说无情成佛有什么不可?

我一直追问有礼什么是有情,什么是无情,什么是成佛,若你搞不清这些概念,那么无情成佛就是一句空话,戏论,你执着于戏论有何意义?

比如,菩萨一词,你去看看是什么意思?就是觉悟有情,他怎么不叫觉悟无情?

你先别管祖师怎么说有情无情。

我们的身体思想,乃至山河大地,日月星尘,都是虚幻的,这你能不能接受?

点评

你的这个问题,我回答不周的。等有礼来答。有礼未来。我先热热场。抛砖引玉! 且言日月。如何是虚幻的?我不接受?理由是,若是月,纵然是夏天,不觉其热,若是日,纵然是寒冬,能觉得其暖。 若是虚幻。同为虚幻  详情 回复 发表于 2021-1-23 10:09
这个问题,应该有有礼来回答。 我是回答不周的。 我越俎代庖地说几句。所谓成佛其义宏深。我取一分言之,佛有报身。在色究竟天。故有庄严色身!此身有色。若色是无情。则佛必摄受无情之色为身。 请问,有谁能言,  详情 回复 发表于 2021-1-22 22:09
发表于 2021-1-22 22:02 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2021-1-22 21:42
你且举例,哪个有礼的例子。

我没有说祖师说无情成佛无咎?

你说无情无佛性。是不是一种执著。过去祖师破此执著。尔今不是还有此执著在吗?祖师不正是破执在先了吗?有礼说此,不正是承祖师破著之悲心,古今同悲,为破此执而辛苦不缀吗?

你说反对有礼担心大家被误导,为何不担心大家执著无情无性,远离祖师悲心呢?为何担心有礼,而不担心自己呢?
又,你担心有礼,好似你定比有礼正确一般!你决定明了你比有礼正确。开帖言之凿凿言有礼的错误云云!一言赞己毁他!!犯菩萨断头重罪!远离菩萨道,还言自己悲心救人也哉?若你信受菩萨戒,此言然乎?
又,你不仅高过有礼,也竟然不弱于祖师。经言,下地不知上地事。你知祖师为何如此言,言如此。为谁言。你当真了解祖师,那至少不弱于祖师。你不是自许高位菩萨了吗?

如此这般,这般如此,不是极其地赞己又毁他,毁他又赞己吗?

难道大藏所载,有学得的,有学不得的?有可宏的,有不可宏的?更为甚者,大藏所载,何分可学可宏,何分不可学不可宏,要汝定夺也哉?

是何道理?我甚疑惑,愿祈慈悲,消我疑云!

南无阿弥陀佛

点评

指出别人错就是赞自毁他,什么逻辑。  详情 回复 发表于 2021-1-23 06:12
是你自己分高分低,我何曾拿自己和他比高低? 你也说讨论,你错了难道不许别人说?我可不许你问?你说,你的哪个问题我没回答? 若批判你的观点就是自赞毁他,那谁不是? 哪个观点是我的?我没有给出出处?  详情 回复 发表于 2021-1-22 22:11
发表于 2021-1-22 22:09 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2021-1-22 21:51
再比如。

我说,你醒来就是所谓的成佛。

这个问题,应该有有礼来回答。
我是回答不周的。
我越俎代庖地说几句。所谓成佛其义宏深。我取一分言之,佛有报身。在色究竟天。故有庄严色身!此身有色。若色是无情。则佛必摄受无情之色为身。
请问,有谁能言,佛身不是佛者?!
若佛身是佛者。谁能言无情之色不成佛?!
楼主,佛有报身。此无情之色法成了佛身。是佛非佛?若是,无情如何不成佛者?祈请为解?

点评

除了法身,是佛外。应化身,统统不是佛。  详情 回复 发表于 2021-1-23 06:20
佛身是佛者,佛死了,身体也应该成佛。为什么烧掉?怕招苍蝇?  详情 回复 发表于 2021-1-23 06:17
 楼主| 发表于 2021-1-22 22:11 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-22 22:02
你说无情无佛性。是不是一种执著。过去祖师破此执著。尔今不是还有此执著在吗?祖师不正是破执在先了吗? ...

是你自己分高分低,我何曾拿自己和他比高低?

你也说讨论,你错了难道不许别人说?我可不许你问?你说,你的哪个问题我没回答?

若批判你的观点就是自赞毁他,那谁不是?

哪个观点是我的?我没有给出出处?相反,你呢?你口口声声佛说,我问你哪本佛经,你说了吗?

你说祖师,我反过吗?我只是说祖师说话皆有一定条件,那条件不对,言语未必是那个意思。

你看楞严经上,佛也说我说因缘非第一义。佛当时,为破外道自然,而说因缘义,连佛说的经典都有条件在,祖师们说话有条件有什么奇怪?

点评

可别如此说。不仅错了许别人说。就是对了也当许别人说!或者,以我之经验,无论对错都要许别人说。更进一步,甭论对错。都要许别人说!许也得许,不许也得许!又说是正常的,太正常了。给个警告之类的也很正常!对于  详情 回复 发表于 2021-1-22 22:24
 楼主| 发表于 2021-1-22 22:17 | 显示全部楼层
祖师破执之说,你看来是同意。

可是,谁说我执着,我在设立条件前提下,不是许你无情成佛?

相反是你,处处只在乎胜负。

讨论问题,你的问题,我无不回答,回答你,皆依佛说,你呢?

你若真心学佛,你管是不是我问,你就当自己问自己:你那身体思想,乃至山河大地,日月星辰都是虚幻的假的,这个你现在能接受吗?

发表于 2021-1-22 22:24 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2021-1-22 22:11
是你自己分高分低,我何曾拿自己和他比高低?

你也说讨论,你错了难道不许别人说?我可不许你问?你说 ...
你错了难道不许别人说?
可别如此说。不仅错了许别人说。就是对了也当许别人说!或者,以我之经验,无论对错都要许别人说。更进一步,甭论对错。都要许别人说!许也得许,不许也得许!又说是正常的,太正常了。给个警告之类的也很正常!对于许说不许说,那是太微不足道了,太微不足道也哉。就是给警告关黑屋也是很正常的。这一点,相信我所言不虚者也!
若批判你的观点就是自赞毁他,那谁不是?
你要是分不清批判与自赞毁他。我也不强求。就当有则改之,无则嘉勉吧。若展开就当歪楼了。若说错了,我向你致下歉意。若我自赞毁他了。我更当忏悔。希望各位多多提醒,多多指正!但我不会把批判观点当作毁谤!如果这样。请批评指正!


就无情有性问题。围绕讨论。大家共同不用歪楼。此帖前面开始有礼多帖讨论。可以围绕讨论。
依法不依人!善哉善哉!
南无阿弥陀佛
 楼主| 发表于 2021-1-22 22:24 | 显示全部楼层
有礼若是真悟,我才说他观点错,他就该问我:师兄以为有情可成佛否?师兄谓何为有情?何为无情?有佛可成否?

发表于 2021-1-22 22:33 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2021-1-20 09:25
法光师兄你好;
无情是否有佛性的话题,我以前在这里还有地藏论坛,都开贴讨论过好多次,不知道师兄有没有 ...

有礼师兄,辛苦也哉。
楼主对我如是言:
祖师破执之说,你看来是同意。
可是,谁说我执着,我在设立条件前提下,不是许你无情成佛?
相反是你,处处只在乎胜负。
讨论问题,你的问题,我无不回答,回答你,皆依佛说,你呢?
你若真心学佛,你管是不是我问,你就当自己问自己:你那身体思想,乃至山河大地,日月星辰都是虚幻的假的,这个你现在能接受吗?
言我处处在乎胜负。我俗人也。不脱胜负也或难免。又于此问题,经疏不熟,多是自意㺓解。你久为此事。当久经考验。你就不为胜负,不厌其烦地再楼主讨论讨论吧。
楼主不为胜负矣。善哉善哉!

我胜负心重,是为惭愧,你们当各各不为胜负,为义讨论宏展法义。
南无阿弥陀佛


点评

接123楼: 举个这楼的例子来说明问题; 比如法光师兄和我有礼的争论,其实细心去读法光师兄的论述,没有争论!!!和有礼没有争论!!!是法光师兄自己和自己的争论!!! 何以故? 1、法光师兄说佛说法为破执  详情 回复 发表于 2021-1-23 11:40
闻师兄吉祥; 讨论是否是争胜负,是很难界定的事,这件事本身就是争论比较大,我们到底是为了帮对方?还是争胜负,在外相上差别很难辨别吧,这也是我在论坛这么几年特别困惑的事; 还有现实中还有很多事难以辨别  详情 回复 发表于 2021-1-23 11:11
 楼主| 发表于 2021-1-22 22:43 | 显示全部楼层
师兄啊,放下那些没意义的。

我是谁?不过网上一假名,胜了如何,负了如何?能带来什么?我们学佛即使做不到,还不能学者做?

你管他自赞毁他没有,你管自己是不是凡夫,我仍问你,我所问你,就你现在的境界,能不能接受?所谓直心是道场。非是我要和你分胜负,而是要讨论,得知你在哪个层面上。

你那身体思想,乃至山河大地,日月星辰都是虚幻的假的,这个你现在能接受吗?

点评

我突然觉得我有个名在了耶。又突然觉得我好似赢了似的。 见好就收吧。 我那是讨论这个问题的料。又前我勉为其难的写了一帖又审未见出来。我先歇歇了也。带点得胜的感觉,也蛮好的。 讨论的苦差事,留给有礼了耶。  详情 回复 发表于 2021-1-22 22:53
发表于 2021-1-22 22:53 | 显示全部楼层
释法光 发表于 2021-1-22 22:43
师兄啊,放下那些没意义的。

我是谁?不过网上一假名,胜了如何,负了如何?能带来什么?我们学佛即使做 ...

我突然觉得我有个名在了耶。又突然觉得我好似赢了似的。
见好就收吧。
我那是讨论这个问题的料。又前我勉为其难的写了一帖又审未见出来。我先歇歇了也。带点得胜的感觉,也蛮好的。
讨论的苦差事,留给有礼了耶。他反正几年不停的。何难之有哦。
我不经意好似赢了,切,我不知吃过多少亏了。难道有赢嘛。胜负心重,久亏不赢,今或是偶得矣。承让,承让!
休息了也。
有礼了!
南无阿弥陀佛
发表于 2021-1-23 06:12 来自手机版 | 显示全部楼层
闻思之路 发表于 2021-1-22 22:02
你说无情无佛性。是不是一种执著。过去祖师破此执著。尔今不是还有此执著在吗?祖师不正是破执在先了吗? ...

指出别人错就是赞自毁他,什么逻辑。

点评

如果你没有受过菩萨戒,这个问题,不必相论!菩萨道上的话,未入道的朋友见闻一下就算了。多说怕过衍不是? 你听说过赞己毁他嘛?若没有,那我是一次法布施也。若你听说过,且尊重此戒,那如何言,指出别人错就是赞  详情 回复 发表于 2021-1-23 09:30
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