对烈火实验室遭禁言一事提质疑

尘心客

贵论坛立场是否确定在反藏传？如果是，为什么不把藏传列入反邪教版块，使大家发言时知所警惕？反而争议与默摈区给出的说法是：“对藏传佛教持不反对也不宣扬的态度”。既然不反对，那顶多将相关帖子移至默摈区即可，何以要禁人发言？

论坛负责人应该在藏传立场上清楚表态，因为多名受聘义工似乎也都摸不清楚负责人的宗教取向，害得少数师兄不知情，在多次辩论相关议题后才遭到惩罚。如果事先就表明立场，说明谁讨论藏传就封杀谁，那么当有人维护藏传或反对藏传时，义工群和比较资深的师兄们自然会加以警告，不至于导致今天的不教而杀。

烈火师兄的学问在论坛间应该是少见的广博，也很有引导后学的热诚。他的维护藏传，也是採取消极理性的辩护，没有宗教激情，而且他的帖子多半也和藏传的双修无关。结果在不知情的情况下，枉遭论坛禁言，这不是一个佛教论坛该有的待客之道吧？

建议的补救之道：请负责人即刻解开烈火实验室的禁言，向他发讯息说明论坛立场。也快把负责人对藏传的立场明确公开。如果负责人本身还反对哪些宗派或宗教团体，将来也请逐项列出，包括罚则，如此既能让义工知所取舍，也免得又有人莫名其妙踩了地雷，给轰出坛子。

菩提心海

同意楼主的建议。论坛对烈火实验室的禁言太突然了。本来那个双修帖并没有引起我的注意，被几位讨论热烈上了论坛推荐榜我才进去看的，并且那个帖子在论坛推荐榜好多天都没人撤下，给人感觉是论坛支持理性讨论这类话题。可是突然间帖子被帖上标签移到默摒区人也被禁言，实在令人大跌眼镜！

前几天偶然看见两个大意是说藏传有些好的佛法内容的帖子，被论坛的义工师兄从分辨正邪区移动到学佛交流区，让人对论坛的取向产生了误会。以前也有为藏传佛教正言的帖子，只是被移动到默摒区，发帖的人也没被禁言。这一次双修帖在热单榜高居那么多天没人管也没人警告，让很多人看到并参与，然后突然封号。这种行事方式实在让人感觉有失稳妥！

菩提心海

中国佛教协会官网上的文章。论坛的立场和佛协的立场，让坛友如何选择？
http://www.chinabuddhism.com.cn/xw/jl/2015-01-29/8042.html

论坛服务

南無阿弥陀佛。

    佛教论坛明确“对藏传佛教持不反对也不宣扬的态度”。

    在【争议与默摈区】中专门开设了【藏传佛教.西藏密宗.喇嘛教】版块，原则上所有有关藏传的帖子只能发到这里，其它版块的帖子也必须全部移到这里。相关规定早已颁布，请看《论坛管理规定》第11条。

    对藏传内容未按规定严格处理，只能说是管理上的疏漏，与论坛倾向有无改变无关。

菩提心海

如果是管理的疏漏，那突然的禁言是不是没有道理？
为什么不移动到指定板块，对讨论者警告就可以了？

论坛服务

对藏传不反对，更多是因为中国的宗教政策（基于不和政府宗教政策作对的原则，法义是否如法这里就不说了），不代表不反对双修、双身这些，南無阿弥陀佛。

菩提心海

难道双身可以代表藏传佛教？或者说藏传佛教都是双身？只是有些东西被人炒作得很厉害而已。当然不乏一些客观事相的存在。可是泼洗澡水把孩子一块儿倒掉就得不偿失了。

当然，期望大家都可以公平公正地看待一些问题。平等交流。南无阿弥陀佛

威灵仙

论坛服务 发表于 2015-5-14 10:03
南無阿弥陀佛。

    佛教论坛明确“对藏传佛教持不反对也不宣扬的态度”。

论坛服务先生！您好象回避了我和菩提宛然的问题重点。藏传话题移到专属版块，既是论坛规则，我们当然都没有异议。我们出头打抱不平，关心的是烈火所受的惩罚依据什么？您给出的论坛管理规定11条，找不到相关的依据呀！而且这两天我私下请教了三位义工，也都说不明白何以给出这种惩罚。

我们在此出头，是冒着触怒您的风险。但是我们不出头也是有风险，就是有一位隐身版主强迫大家玩踩地雷游戏的风险。我们只想借您发心开辟的这块净土与佛子们交流学习，我相信即使包括您聘请的义工群，也没有谁有兴趣在一块净土上玩踩地雷。

下面再把先前的质疑与意见逐条写出，如果您对您所承认的管理疏漏怀有歉意，希望您能一一向我们解说清楚。认为值得改善的部分，也能承诺改善。如果没有诚意回答，可以当作没看见，不必浪费您的宝贵时间来勉强应酬我们。

1. 烈火实验室与悟佛知见两位，遭到禁言处分的依据在哪条管理规定里？

2. 假使并没有明文依据，为什么不提出警告就直接开罚？

3. 既然本论坛对藏传保持中立，为什么对正反双方做出差距悬殊的不同处分？

4. 本论坛对藏传中立，却反对双修，为什么不事先向大家声明？比如可以把藏密的双修部分单独列入邪教。这就好比某论坛表面上宣称对汉传中立，却私下排挤净土，一直故意不说，然后让讨论净土的人莫名其妙被封杀。

5. 以后到底怎么办？藏传内容没发到专有版块就要禁言吗？如果是，大概禁多久呢？

6. 如果承认是管理疏漏导致不教而杀，能承诺立刻对受冤被罚的二位解禁吗？

7. 义工群明显与论坛服务先生不同调，希望能加强论坛服务的意志被贯彻到所有义工，让我们的义工能及时纠正不当发帖，免得无辜师兄再陷地雷。

威灵仙

呵呵！露餡儿了！

菩提心海

威灵仙 发表于 2015-5-15 10:41
呵呵！露餡儿了！

哈哈，太可爱了。

佛学弟子

        藏传中的内容，100分之中就会参进几分的毒药，散播各种邪见，被禁是应该的。但有些人发的藏传内容中，邪见并不很明显，都是普通的大白话，不禁止也可以。
     这样的道理，旁观者也能明白。总不能被邪见者占据了上风吧。

佛学弟子

        如果我是义工的话，有几个人，我早就禁止访问了。还会这么客气？

论坛服务

威灵仙 发表于 2015-5-15 10:38
论坛服务先生！您好象回避了我和菩提宛然的问题重点。藏传话题移到专属版块，既是论坛规则，我们当然都 ...

1、分别是第4、2条。
2、警告不是必须的过程。
3、没有说保持中立。
4、不需要先说明那么清楚，鼓励邪淫等没有佛经依据都是违规内容。
5、在非专版之外乱宣传藏传内容，都有可能被禁言，所以最好按规定发布。
6、不会解禁，一个月不长。
7、义工不是专职的，看各自发心。有关义工的说明http://www.shixiu.org/thread-36572-1-1.html
南無阿弥陀佛

威灵仙

论坛服务 发表于 2015-5-15 17:08
1、分别是第4、2条。
2、警告不是必须的过程。
3、没有说保持中立。

算了！看来踩地雷游戏还得继续玩下去！

威灵仙

佛学弟子 发表于 2015-5-15 12:31
如果我是义工的话，有几个人，我早就禁止访问了。还会这么客气？

没有如果！
随便提拔谁当义工，也不提拔你！

演程居士

威灵仙 发表于 2015-5-15 10:38
论坛服务先生！您好象回避了我和菩提宛然的问题重点。藏传话题移到专属版块，既是论坛规则，我们当然都 ...

台湾对网络言论没有限制，你办一个论坛不是很好吗？让你建一个中华民族统一党你为何不肯答复？扯皮的事情到来了认真劲。
人家王老养没文化，你这学问  都用在扯闲话上了。
无可奉告。

威灵仙

演程居士 发表于 2015-5-15 23:05
台湾对网络言论没有限制，你办一个论坛不是很好吗？让你建一个中华民族统一党你为何不肯答复？扯皮的事情 ...

什么统一党乱七八糟的！
我咋又会是台湾人？
还有，你这口气咋就那么象悟佛知见？
你到底把演程居士怎么地了？

演程居士

记得老兄注册地是台湾啊？

演程居士

烈火对佛教的破坏力太大了。他质疑佛教。

永恒自在

这位烈火仁兄，自己说了是笨教的
还拜苯教一个法王为师

苯教弟子，信奉的是敦巴辛饶
可不是释迦牟尼
在这里评说佛教理论
实在有点可笑了