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关于极乐世界是生灭还是不生不灭问题,净空法师和佛经的说法两段对比,大家怎么看?

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发表于 2014-3-22 18:58 | 显示全部楼层 |阅读模式

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净空法师极乐世界种种依正庄严,一一皆是真实智慧无为法身。】

  这句话讲得可以说是最圆满、最究竟、最透彻,也就是说明西方世界是真实的世界。所以这个世界不生不灭,这个世界,佛无量寿,每个往生的人跟佛的寿命一样,个个都是无量寿;不但个个都是无量寿,西方极乐世界的树木、花草也是无量寿。为什么?因为它是从真实智慧,真实智慧就是自性里面本来具足的般若智慧,是从这个里面生的,所以它本来就是无量寿,不生不灭。我们今天为什么看到身有生老病死,花草树木有生住异灭,乃至於我们这个地球有成住坏空。什么缘故?是因为我们用的妄心,用的妄想心,妄想心是生灭心,用生灭心看外面的境界,没有一个境界不是生灭的。所以,凡所有相,皆是虚妄,统统是生灭相。西方极乐世界的人统统用清净心,清净心是不生不灭的真心,所以一切境观全是不生不灭,道理在此地。这真是一句话把西方极乐世界那种清净庄严,就给我们说得清清楚楚,明明白白。

无量寿经玄义   (第五集)  1989/11  新加坡  档名:02-04-05

:http://www.xuefo.net/nr/article3/34956.html


<观世音菩萨得大势菩萨受记经>记载
佛言。善男子。阿弥陀佛寿命无量百千亿劫。当有终极。善男子。当来广远不可计劫。阿弥陀佛当般涅盘。般涅盘后。正法住世等佛寿命。在世灭后。所度众生悉皆同等。佛涅盘后。或有众生不见佛者。有诸菩萨。得念佛三昧。常见阿弥陀佛。复次善男子。彼佛灭后。一切宝物浴池莲花众宝行树。常演法音与佛无异。善男子。阿弥陀佛正法灭后。过中夜分明相出时。观世音菩萨。于七宝菩提树下。结加趺坐成等正觉。号普光功德山王如来应供正遍知明行足善逝世间解无上士调御丈夫天人师佛世尊。其佛国土自然七宝。众妙合成庄严之事。诸佛世尊。于恒沙劫说不能尽。善男子。我于今者为汝说譬。彼金光师子游戏如来国土庄严之事。方于普光功德山王如来国土。百万千倍亿倍。亿兆载倍。乃至算数所不能及。其佛国土无有声闻缘觉之名。纯诸菩萨充满其国。华德藏菩萨白佛言。世尊。彼佛国土名安乐耶。佛言。善男子。其佛国土号曰众宝普集庄严。善男子。普光功德山王如来。随其寿命。得大势菩萨。亲觐供养。至于涅盘。般涅盘后。奉持正法。乃至灭尽。法灭尽已。即于其国。成阿耨多罗三藐三菩提。号曰善住功德宝王如来应供正遍知明行足善逝世间解无上士调御丈夫天人师佛世尊。如普光功德山王如来国土。光明寿命菩萨众。乃至法住等无有异。若善男子善女人。闻善住功德宝王如来名者。皆得不退于阿耨多罗三藐三菩提。又善男子若有女人。得闻过去金光师子游戏如来。善住功德宝王如来名者。皆转女身。却四十亿劫生死之罪。皆不退转于阿耨多罗三藐三菩提。常得见佛。闻受正法。供养众僧。舍此身已。出家成无碍辩。速得总持。

也有大德讲法,说从外求,从生灭的世界无法到不生灭的世界,当然这说的是真心本体的。而外在的极乐世界就是由阿弥陀佛愿力所成的那个可以外求的世界。当然,极乐世界就象我们的学校一样,学成了就要到各个有苦的世间来发挥作用,而外在的极乐世界的生灭当然也是必然的,有生(成住)必然有灭(坏空),如同释迦佛在这个世间的化现一样,阿弥陀佛自然也有灭度,而有继任者(观世音菩萨),而此极乐灭后,也必然有彼极乐再成就。只是净空老法师的说法,就不该是说的他老人家常讲的凡圣同居土,而该是常寂光土吧
发表于 2014-3-22 20:13 | 显示全部楼层
胆真肥!
发表于 2014-3-22 22:43 | 显示全部楼层
“复次善男子。彼佛灭后。一切宝物浴池莲花众宝行树。常演法音与佛无异。”

南无阿弥陀佛
发表于 2014-3-22 23:18 | 显示全部楼层
佛法有性,有相。
我们的自性,真心尽虚空,遍法界。
从相的方面讲,极乐世界依正庄严,佛菩萨,是无量寿。这个无量是有量的。佛有灭度,菩萨有成佛。有更替,有变化的。
从性的方面讲,众生的自性是不生不灭的。佛的自性,佛性,法性也是不生不灭的。佛寿不等,这与佛的大愿,佛的菩萨行有关联。
始终有人,包括坛经里也说,求生西方极乐世界是心外求法。
不管祖师也好,大德也好。佛告诉我们,依法不依人。
西方极乐世界也好,东方琉璃世界也好,都在我们的自性里。十方恒沙佛国都在我们的自性里,都是我们的自性。西方极乐世界岂在心外?
凡是把念佛求往生的说成是心外求法之人都没有明心,开悟。
关于真心,自性请认真阅读大佛顶首楞严经。
南无阿弥陀佛
发表于 2014-3-23 01:25 | 显示全部楼层
发表于 2014-3-23 13:58 | 显示全部楼层
楼主所引用的经文不能证明极乐世界是生灭的,其实正好说明了极乐世界是“第一义谛妙境界相”,全体事相无非实相。

一楼这一段,是净空法师对天亲菩萨【极乐世界种种依正庄严,一一皆是真实智慧无为法身】这一段话的解释,从解释来看,没有问题。

极乐世界是报土,阿弥陀佛再来的善导大师说过:“极乐无为涅盘界”,无为当然就是不生不灭!

从“<观世音菩萨得大势菩萨受记经>”这段经文来看,说的是阿弥陀佛涅槃后,观世音菩萨成佛,然后是大势至菩萨成佛。经文所说的“正法灭时”,只是随顺我们娑婆世界的说法。

经文很清楚,即使阿弥陀佛涅槃,所度众生跟佛涅槃前没有区别,这就是极乐世界之妙,因为极乐世界一树一花一鸟都是阿弥陀佛自然所化。

南无阿弥陀佛。
 楼主| 发表于 2014-3-23 17:48 | 显示全部楼层
相上极乐有生灭,性上无生灭,还是这样说比较清楚。这贴只是说不管大德还是法师说法时,应交待清楚,不然后学会有疑惑,而不是探讨极乐世界是否生灭,这本就不是问题:有相的肯定有生灭
发表于 2014-3-23 18:34 | 显示全部楼层
平常心13 发表于 2014-3-23 17:48
相上极乐有生灭,性上无生灭,还是这样说比较清楚。这贴只是说不管大德还是法师说法时,应交待清楚,不然后 ...

一般佛国有四土
1常寂光净土,法性身,法身佛。
2实报庄严土,为十地菩萨显现,报身佛。
3方便有余土,为二乘显现。
4凡圣同居土,为凡夫显现。
发表于 2014-3-23 18:40 | 显示全部楼层
凡夫著相,佛随顺众生,用大愿力建立的极乐世界如阿弥陀经,无量寿经,观无量寿佛经所述。
在佛的境界来讲,法身就是无量光,常寂光,无边光。
发表于 2014-3-23 19:00 | 显示全部楼层
净空法师:极乐世界四土没有界限,释迦牟尼佛的四土不在一起


                               
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发布:念念弥陀 [全部文章 空间 留言]  

                               
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日期:2011/10/22 15:18:00  

                               
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「迳登四土」,这个迳是快速,四土是凡圣同居土、方便有余土、实报庄严土、常寂光净土。西方极乐世界非常特殊,在其他诸佛世界里头,四土是有界限的,不在一起的,我们这个娑婆世界,释迦牟尼佛的报土,四土不在一起。我们只是六道里的人道,人道是凡圣同居土,有没有佛菩萨在我们地球上?有,我们凡夫见不到他们,有特别缘分的人偶尔见到,他也不给你常见。兜率天是凡圣同居土,兜率有内院、外院,外院是凡夫,凡夫见不到内院里面的菩萨,真的有障碍。可是在极乐世界,这个障碍没有了,四土没有界限,都在一起。所以凡圣同居土下下品往生的人,到西方极乐世界,你能够见到实报土的观音菩萨、大势至菩萨、文殊、普贤,你统统都能见到。不但见到,天天在一起上课,在一起听阿弥陀佛讲经,天天在一起学习,这个缘到哪里去找!不是同一个阶层的,通常不能在一块的。像《华严经》上讲的初住菩萨,就好像我们学校念书一样,你是一年级,你那个教室全是一班的,你没有办法到二年级教室去,这么个情形。《华严经》初住菩萨见不到二住,二住能见到初住,初住见不到二住。可是在极乐世界平等的,好像是五十一个年级的学生在一个课堂上课,我用这个比喻大家比较能体会,在同一个教室上课,你全都见到了。

 

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