仁爱和平讲堂-重建伦理道德篇（共一集）

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敬摘自《净公上人在仁爱和平讲堂的传统文化演讲集》



身口意常行，清净十业道。
人知奉其上，君父师道士，
信戒施闻慧，终吉所生安。
谛知五阴法，深修六和敬，
远离不恭敬，除去六触身，
观六度相续，舍彼六爱身。

往昔所造诸恶业，皆由无始贪瞋痴，
从身语意之所生，一切我今皆忏悔。
罪从心起将心忏，心若灭时罪亦亡，
罪亡心灭两俱空，是则名为真忏悔。

愿诸众生永具安乐及安乐因，
愿诸众生永离众苦及众苦因，
愿诸众生永具无苦之乐，我心怡悦，
于诸众生永离贪嗔之心，住平等舍。

一切法，无所有，毕竟空，不可得。
无我相，无人相，无众生相，无寿者相。
无我见，无人见，无众生见，无寿者见。
诸恶莫作，众善奉行，自净其意，是诸佛教。
诸行无常，一切皆苦，诸法无我，寂灭为乐。
一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观。
若人欲了知，三世一切佛，应观法界性，一切唯心造。




阿闍黎存念，我弟子妙音，
始从今日，乃至命存，
皈依佛陀，两足中尊；
皈依达摩，离欲中尊；
皈依僧伽，诸众中尊。（三遍）

诸佛正法圣贤僧，直至菩提我皈依。
以我所修施等善，为利有情愿成佛。

众生无边誓愿度，烦恼无尽誓愿断。
法门无量誓愿学，佛道无上誓愿成。

真诚 清净 平等 正觉 慈悲
看破 放下 自在 随缘 念佛
诚敬谦和，仁慈博爱。一门深入，长时薰修。
敦伦尽分，闲邪存诚，信愿持名，求生净土。

父子有亲 夫妇有别 君臣有义 长幼有序 朋友有信
父慈子孝 兄良弟悌 夫义妇听 长惠幼顺 君仁臣忠
父慈子孝 兄友弟恭 夫和妇顺 君仁臣忠 朋实友信
仁义礼智信 温良恭俭让 礼义廉耻 孝悌忠信 仁爱和平
富强民主 文明和谐 自由平等 公正法治 爱国敬业 诚信友善

娑婆一场梦，啥都是假的，生死心恳切。六根接触六尘境界清清楚楚、明明白白，不放在心上，不起心、不动念、不分别、不执着。六根接触六尘境界，心上只有一句阿弥陀佛，看一切人是阿弥陀佛，看一切事是阿弥陀佛，看一切万法是阿弥陀佛，全是阿弥陀佛。心佛众生，三无差别。从心上放下自私自利、是非人我、名闻利养、五欲六尘、贪嗔痴慢、怀疑嫉妒、忧惧牵挂、七情情执、爱憎怨亲、胜负得失、身见对立、成见邪见、控制占有。

佛即问弥勒。心有所念几念几相几识耶。弥勒言。拍手弹指之顷。三十二亿百千念。念念成形。形形皆有识。识念极微细不可执持。佛之威神入彼微识皆令得度。
舍利子！十二缘生者，所谓无明缘行，行缘识，识缘名色，名色缘六入，六入缘触，触缘受，受缘爱，爱缘取，取缘有，有缘生，生缘老死、忧、悲、苦、恼；如是生者，即一大苦蕴生。舍利子！彼无明灭即行灭，行灭即识灭，识灭即名色灭，名色灭即六入灭，六入灭即触灭，触灭即受灭，受灭即爱灭，爱灭即取灭，取灭即有灭，有灭即生灭，生灭即老死、忧、悲、苦、恼灭；如是灭，即一大苦蕴灭。舍利子！世尊如是说，为十二缘生。
菩提树下。四十八日。乃于癸未二月七日之夕。入正三昧。二月八日明星出时。廓然大悟。成正等觉。叹曰。奇哉一切众生。具有如来智慧德相。但以妄想执着。不能证得。
祖以杖击碓三下而去。惠能即会祖意，三鼓入室；祖以袈裟遮围，不令人见，为说《金刚经》。至‘应无所住而生其心’，惠能言下大悟，一切万法，不离自性。遂启祖言：‘何期自性，本自清净；何期自性，本不生灭；何期自性，本自具足；何期自性，本无动摇；何期自性，能生万法。’祖知悟本性，谓惠能曰：‘不识本心，学法无益；若识自本心，见自本性，即名丈夫、天人师、佛。’
从是西方过十万亿佛土。有世界名曰极乐。其土有佛。号阿弥陀，今现在说法。
我作佛时，所有众生，生我国者，远离分别，诸根寂静。若不决定成等正觉，证大涅槃者，不取正觉。
我作佛时，寿命无量，国中声闻天人无数，寿命亦皆无量。假令三千大千世界众生，悉成缘觉，于百千劫，悉共计校，若能知其量数者，不取正觉。
我作佛时。光明无量。普照十方。绝胜诸佛。胜于日月之明。千万亿倍。若有众生。见我光明。照触其身。莫不安乐。慈心作善。来生我国。若不尔者。不取正觉。
我作佛时。十方众生。闻我名号。至心信乐。所有善根。心心回向。愿生我国。乃至十念。若不生者。不取正觉。
我作佛时。十方世界无量刹中。无数诸佛。若不共称叹我名。说我功德国土之善者。不取正觉。
东方恒河沙数世界。一一界中如恒沙佛。各出广长舌相。放无量光。说诚实言。称赞无量寿佛。不可思议功德。南西北方。恒沙世界。诸佛称赞。亦复如是。四维上下。恒沙世界。诸佛称赞。亦复如是。何以故。欲令他方所有众生，闻彼佛名，发清净心，忆念受持，归依供养。乃至能发一念净信，所有善根，至心回向，愿生彼国。随愿皆生，得不退转，乃至无上正等菩提。
每自作是念，以何令众生。得入无上道，速成就佛身。
无边殊胜刹。其佛本愿力。闻名欲往生。自致不退转。

一心观礼，娑婆教主，九界导师，如来世尊，于五浊世，八相成道，兴大悲，悯有情，演慈辩，授法眼，杜恶趣，开善门，宣说易行难信之法。当来一切含灵，皆依此法，而得度脱，大恩大德，本师释迦牟尼佛。　
南无本师释迦牟尼佛　　一拜三称
一心观礼，清净法身，遍一切处，无生无灭，无去无来，非是语言分别之所能知，但以酬愿度生，现在西方极乐世界，常寂光土，接引法界众生，离娑婆苦，得究竟乐，大慈大悲，阿弥陀佛。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，经云：当来经灭，佛以慈愍，独留此经，止住百岁，遇斯经者，随意所愿，皆可得度，是故我今至心顶礼，广大，圆满，简易，直捷，方便，究竟，第一希有，难逢法宝，《大乘无量寿庄严清净平等觉经》。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，一乘了义，万善同归，凡圣齐收，利钝悉被，顿该八教，圆摄五宗，横超三界，迳登四土，一生成办，九品可阶，十方诸佛同赞，千经万论共指，宝王三昧，不可思议，

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微妙法门。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，弥陀化身，从闻思修，入三摩地，返闻自性，成无上道，修菩萨行，往生净土，愿力宏深，普门示现，循声救苦，随机感赴，若有急难恐怖，但自皈命，无不解脱，万亿紫金身，观世音菩萨。
南无阿弥陀佛　　一拜三称
一心观礼，净宗初祖，以念佛心，入无生忍，都摄六根，净念相继，不假方便，自得心开，入三摩地，斯为第一，与观世音，现居此界，作大利乐，于念佛众生，摄取不舍，令离三途，得无上力，无边光智身，大势至菩萨。
南无阿弥陀佛　　一拜三称


止贵愿力强，那怕妄想多，散乱固成病，分别易入魔。
少说一句话，多念一句佛，打得念头死，许汝法身活。
误人第一是多疑，疑网缠心不易知，勘破疑魔勤念佛，功纯自有佛加持。
疑能生苦苦生疑，咬定牙关念阿弥，念得疑情连蒂断，到此方知我是谁。
疑心净尽见真心，凡圣良由一念分，全在功夫绵密处，非关慧解与多闻。
正念坚持即是慧，思量卜度转成痴，扫除自己闲枝叶，除却阿弥百不知。
弥陀教我念弥陀，口念弥陀听弥陀，弥陀弥陀直念去，原来弥陀念弥陀。
老实，听话，真干。不怀疑，不夹杂，不间断。都摄六根，净念相继。忆佛念佛，现前当来，必定见佛！

若要佛法兴，唯有僧赞僧。
依义不依语，依智不依识，依了义经不依不了义经，依法不依人。

南无阿弥陀佛
南无阿弥陀佛
南无阿弥陀佛

南无本师释迦牟尼佛
南无本师释迦牟尼佛
南无本师释迦牟尼佛

无上甚深微妙法，百千万劫难遭遇。
我今见闻得受持，愿解如来真实义。


仁爱和平讲堂-重建伦理道德篇　　（共一集）　　2008/11/18　　台湾华藏电视台　　档名：28-041-0001



　　主持人：大家好，欢迎你再度收看「仁爱和平讲堂」，我是主持人蔡诗萍，今天很高兴我们能够再有机会，继续来跟净公上人老和尚谈一谈，怎么样重建道德伦理，恢复中华文化。但是今天更特别的是我们有一位贵宾，是桃园县的县长朱立伦博士，也来到我们的现场，县长您好。

　　朱立伦县长：主持人好，师父好。

　　主持人：师父，我们今天很高兴，因为我们今天试著来谈到底道德伦理，在现代这个社会还没有重建的价值？可是更有意义的就是说它怎么重建，它势必要变成一个具体的政策。其实政治或政治领袖在这个问题上面，他可以扮演很重要的角色。所以有时候还满讽刺，有时候我们看到政治人物，可能会用不同方式去摧残一个文化，可是反过来讲政治人物也可以去建设一个文化，推动一个文化。我先请师父开个场，您认为要在现代这个社会，谈重建伦理道德、道德伦理它到底有什么意义？它的内涵跟过去二十世纪以前，又有什么差别？

　　净公上人：这是个很现实的问题，现代的社会混乱、冲突、矛盾，不断的在向上提升，可以说全世界的专家学者，包括政治这些人物，对这个事情已经是焦头烂额了，甚至於怀疑，提出怀疑的口吻，「这个世界还会有和平吗？这个社会还会有安定吗？」从这些疑虑的言词当中，我们能感受到好像这个世界快要走向末日。拯救的方法，曾经有人问过我，在这个环境怎么办？我们遇到这么多困难问谁？我举了个例子，我说你看看二、三岁的小朋友，他遇到困难他问谁？他就问他爸爸、妈妈，那肯定的。那我们今天遇到这些困难，老祖宗就告诉我们，「不听老人言，吃亏在眼前」，我们找谁？找老祖宗问题就解决了。老祖宗有智慧，老祖宗有在过去我们在历史上看到，五千年长治久安的经验、长治久安的智慧、长治久安的方法、长治久安的效果摆在这里，你不回头，你去找现在这些科技，找现在新的东西解决不了问题。回头是岸，只要回头问题肯定能解决。

　　主持人：回头是岸，但那个回头是回到伦理道德的基本价值。

　　净公上人：对。

　　主持人：那个基本价值，可能会包含什么样的内涵？否则的话，伦理道德是个大的总目对不对？我们要放到哪些具体的内涵上，大家听起来会更有具体，而且知道说怎么做。

　　净公上人：对，帮助首一个，帮助我们开智慧，智慧能够辨别邪正、善恶、是非，你首先能有这种辨别能力；然后帮助你转恶为善，转迷为悟，问题就解决。今天我们缺乏智慧，没有智慧就没有勇气，遇到困难没有法子解决，原因在此地。

　　主持人：在请教县长之前，我再请教师父一个问题，您认为在现代谈伦理道德的重建，我们对政治或对政治人物该不该有些寄望？就寄望他们透过政治能够把道德的重建，放到政治的政策里面，放在教育的政策里面。可是又有人会说，政治人物常常是反面示范，他或者是轻忽道德，或者是他用他的实际的政治作为，是表示说他们对於道德的不重视，或者是他们很容易把道德当成是个口号，变成一个标语。所以您会怎么看待，比如说朱县长在我们这里，怎么看待一个政治人物，政治的领袖，他们在伦理道德的重建里面扮演的角色。

　　净公上人：这是关键的问题。我记得我第一次认识凤凰的董事长刘长乐先生，我就告诉他一句话，我说现在的社会能够拯救社会，或者是毁灭社会有两种人。他问我哪两种人？我说第一个是国家领导人，第二个就是干你这一行的。

　　主持人：做媒体的人。

　　净公上人：他笑起来了，我说你这一行很厉害，不能轻视。我说你怎么会有这么大的权势？你想想看，你每天播放的内容，你这是社会教育，你教全世界的人在干什么？如果你播出去的是杀盗淫妄、是暴力色情，那你就把世界毁灭掉。如果你所播的是仁义、是道德、是伦理，那你就把世界救到。所以现在这个权就是在这两种人身上，世界有没有前途，完全看这两种人他怎么个做法。

　　主持人：这两种人怎么个做法，师父，您晓得在台湾的媒体，或做一些民意测验，民众常常说台湾社会有些乱源，这乱源里面有两个部分，一个部分就是认为政治人物是乱源，第二个部分就是，刚好都是师父您讲的，第二个是媒体。可是反过来讲的确像师父讲的，政治人物也可以救这个社会，

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媒体也可以改善这个社会。所以我这边请教县长，您自己担任桃园县长到现在，过去是立法委员，再之前是台大的教授，你是怎么看待道德伦理这个概念？它真的对政治人物来讲，只是一个口号不切实际吗？

　　朱立伦县长：第一个我非常感佩师父的观察力，的确刚刚主持人讲到说，如果现在做个民意调查，我还记得印象很深刻，就是去年的《天下杂志》还做了这样的调查，台湾的民众认为百分之五十八的社会乱源，是来自於媒体。另外百分之四十一点多，他们认为是来自於所谓的社会乱象，就是政治人物或社会公众人物，没有办法身为表率，而造成了很多的社会问题。所以我自己有时候很惭愧，觉得说自己以前当教授，大家听到教授，还充满了一些敬重的味道。

　　主持人：有社会清望。

　　朱立伦县长：对，后来变成立法委员跟当县长，我想现在可能社会连对总统，都要起了一个很大的问号，这是社会很悲哀，也是一个国家很大的危机。如果大家对一位所谓的领导者，对一位公众人物没有办法有这样的尊敬心，没有办法有一种效法的精神的话，这个社会会产生危机。所以我觉得每一位从政者，包括我自己要时时自省，你当时为什么要从政？你当时从政，绝对不是有一天希望大家看到电视，指著你的鼻子在骂你。绝对是希望有一天，他对子女讲说这个人是值得我们尊敬，这个人是值得我们学习的。所以大家要反躬自省，非常的重要。第二件事情就是从政，毕竟还是代表社会有赋予你一些权利，你如何使用你这些权利来帮助我们的社会，或者是来做一些事情改善我们的社会。我非常感动师父常常讲的一句话，就是教育是一切的基础，一切要从教育开始。当然现在最流行的还是拼经济，尤其是我是学财经的，那很多人就说财经是一切的基础。可是我当县长的感触，就是一切都在教育，如果教育做得好，这个地方自然而然就会繁荣。举桃园县为例子，很多人说我们是靠招商招人来的，我说不对，我们这几年最重要的是从教育做好。只要教育做好，基础教育做好，学校教育做好，社区教育做好，我相信很多的人就愿意住在这个地方来，愿意搬来这边，让他的下一代在这边成长，所以这个教育是一切的基础。其实教育的内容就是在教做人做事的道理，就是伦理道德。我想也许爸爸当时帮我取名字的时候，为什么叫朱立伦？就是希望一切从伦理道德做出发点，这可能就是我主要的一些目标！

　　主持人：县长还真会说话，「立伦」两个字就把伦理道德这几个字点出来。不过话又说回来，在我开县长这个玩笑的同时，它也隐含了一个非常重要的意义，就是师父您常常在这一阵子时间，我们访问您的时候，您常提到的就是中国人重视家庭教育，在家庭教育里面其实就在传递一个价值，传递一种上一辈对下一辈伦理的期待，这是很重要。师父常讲的身教，用身体力行的方式把这个教育的观念、价值的观念，一代一代传下去。我这边要请教师父一个问题，刚才朱县长特别点到的，我们在《论语》里面也常讲到，孔子说「子帅以正，孰敢不正」，师父在跟我们谈「仁爱和平讲堂」也常常提到说，正心、正念是个非常重要的关键。所以我想请教您，问题就在於为什么很多的政治人物，他很难子帅以正，他就是做不到子帅以正，那这个部分应该怎么办？待会我也听听县长的回应。

　　净公上人：这个问题还是教育问题，佛在《无量寿经》上讲了一句话，他说「先人不善，不识道德，无有语者，殊无怪也」。这个话说什么？现在人不懂得伦理道德，不知道因果报应，这什么原因？我们上一代不知道，先人无知，不识道德，我们的伦理道德至少丢掉四代。不但这一代人不晓得，他父母也不知道，甚至他祖父母也不知道，应该到他曾祖父母的时候会知道一些，真正了解的那到高祖父母。可以说我们生在这个很不幸的年代，满清亡国之后，伦理道德绵延到民国二十年的样子，那个时候还有，二十年之后就逐渐淡薄。军阀的割据、中日的战争，把我们的社会打乱，所以二次大战之后，实际上我们伦理道德已经不存在。一直到今天有几个人还能想到？有几个人还能够相信？所以造成了信心危机。这个信心危机是什么？对中国传统文化丧失信心，这是我们民族最大的悲哀。我们的东西非常之好，汤恩比博士说能救世界，能救世界那怎么不能救国家？所以我们今天最重要的，是要重新回来认识伦理道德，认识传统教育，这个比什么都重要。只要你肯定、认识，我们的国家民族就有救。

　　主持人：重新认识伦理道德，师父在讲的同时，我突然想到，朱立伦朱县长的博士学位是在美国念的，而且他专攻的是财务金融、会计，这个资本主义里面非常专业的知识。可是我们也看到，师父刚刚提到二次世界大战以后在东方，由於中日的战争、军阀的割据，使得整个中国社会结构大幅度的被打乱。西方经过二次世界大战以后，有一段时间是整个经济在复兴。可是我们看到资本主义，走到了一段很长的时间以后，尤其是在这几年我们也看到华尔街的贪婪，然后看到资本主义的一种自私自利的一种发展。我想朱县长在美国读书，在财务金融上有自己的专业，更能够清楚的知道，当赚钱也缺乏了一种道德的约束，或自我的一种伦理的约束，其实会把资本主义变成一个贪婪的资本主义，而不是一个进取的资本主义。所以这点上面你会怎么看待？同样的在西方社会背景来看，是不是他们对於所谓的自律，对於道德，对於伦理专业的规范，也在重新要进入到一个新的阶段，要去诉求，要去自我提升。

　　朱立伦县长：其实我们讲到企业管理，或者是财务金融，或者是会计的问题很重要的，其中非常重要的一个就是道德，企业道德或者经营道德。那现在世界这一次碰到所谓的「金融大海啸」，我想从几年前，美国就碰到非常有名的叫做安隆事件，安隆事件最大显示的危机就是道德危机。当所有的经营者只为他个人的私利，而不为大众的利益的时候，我相信这就产生了一个所谓的道德危机。同样的这一次的，我们讲的「Lehman Brothers」，

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就是雷曼兄弟的事件，这些所有华尔街的投资专家，他所考量的是他自己最短期的利益，而不是对整个企业，整个所有投资者，以及整个国家社会最大的利益。这就是现在我们看到的最重要的原因，造成这次的金融海啸。所以短期上可能看到华尔街曾经有一段时间，这些企业赚了很多钱，但是现在所有的都赔回去，而且造成整个社会很大的伤害。所以我们从这样子的角度来看，无论是企业也好，社会也好，国家也好，怎么样找回传统的道德。在所有的企业经营管理，国家的管理，或者是社会的每个企业经营者，大家都有这样的观念的话，我想还是可以回到我们中国传统的价值。师父常常在讲的其实我有在听，有一段非常重要的就是东方跟西方的一个比较，东方比较重视精神，西方比较重视物质；东方比较重视的是团体、大众、社会，而西方比较重视个人。当你一个人只注意个人的利益，只重於物质的利益，就会产生现在譬如讲很多从政者，他忘了他从政的原始动机是为了社会、为了大众，就变成为了个人、为了物欲、为了金钱，我想就产生了偏颇。

　　主持人：其实朱县长这段补充，也等於把两个问题，我们把它合在一起，一个是你政治的目的，本来是为了公众的利益，按理说应该是这样，他有一个崇高的使命，不然你不需要去从政，你可以做很多事。可是企业本来有它企业的社会责任，企业伦理，可是现在当个人的私利，在政治里面也看到我要的只是个人的私利，在企业的经营之道里面我要的也是个人的私利。结果就使得政治跟企业，都失去了它公共的意义和公共的价值。所以这边我就要请教师父，我们在谈传统儒家观念的时候，会说儒家重视伦理关系，那伦理关系就是一种群体关系跟人我关系，所以它是一个重视关系的。那你一旦自私自利，你就不会把这个关系当成是一回事。那同样的道理，师父常常在我们访谈中开示说，佛法、佛学里面所讲的因果关系，或者是业报的关系，它还是重视的是我的行为跟别人的互动，跟下一辈的互动。所以这里面都有一个，就是我观照到了我跟别人的关系。可是现在我们看到自私自利这个因子，不管是在政治，还是在企业里面都出现。所以它光靠一个伦理我们有办法把它拉回来吗？如果要把它拉回来的话，要靠什么力量？是靠宗教的力量吗？还是靠政治人物的反省？还是靠大众传播媒体我们在这边不断宣扬这个价值？师父怎么样来看？

　　净公上人：这有治标跟治本，像普及伦理、道德、因果教育，这能治现前的问题，真能解决问题。我们做过这个试验，在汤池的试验做得很成功，这是治标也能收到效果。但是根本，那必须要真的是方东美先生所讲的，高等哲学、高等科学才能解决问题。这些问题，我们这些年来在学习《华严经》，这经典里面全有，这才是根本。告诉我们什么？告诉我们宇宙从哪里来的？生命从哪里来的？我从哪里来的？我与宇宙什么关系？与一切众生什么关系？这个东西搞清楚之后，基本的问题解决。在佛经里面的总结论，宇宙跟我们自己是一体，宇宙就好像是一个身体一样，我们是身体里面的一个细胞，所有一切大众也都是这个，是共同一体的。如果要哪天找到这个事情是真实的，是已经肯定的，你的慈悲心就是爱心，确实爱心就遍法界，就遍宇宙。你能够爱自己，你能够爱一切众生，你怎么会害他！所以说志士仁人他真的舍己为人，牺牲自己为社会。

　　所以中国古圣先贤，我相信差不多都是达到佛菩萨这个境界。所以你看他们的言论、他们的作为，首先提出来，譬如说以这个国家领导人来说，这国家领导人他有三个字，这就是他的标准，他的天职君、亲、师。你看讲三个字讲得多清楚，君是领导，你把这些人领导到哪里去？你把这个社会带到哪里去？你是带头的人。你带他走上是幸福美满，还是带他到许多灾难，看你怎么带，这是第一个你带头。第二个亲，亲是什么？从前讲父母官、子民，这些老百姓的生活你要把他照顾到，这是你家的子弟，你是父母，你怎么能不照顾你儿女这些子弟的生活？所以你要照顾他生活环境，物质生活、精神生活，面面都要照顾到。第三个师，师是老师，你要教他，所以建国君民，教学为先。你能把这三桩事情做好，你是标准的父母官，如果这三个字没有做到有亏职守。所以你看从前的人，他的标准列在此地。那现在这三个标准都没有，都自私自利，都没有了，为什么没有了？不读书之过。

　　主持人：不读书？

　　净公上人：古圣先贤的书没有去读，就是没有受到这个教育。所以今天全世界的问题都是，东方人把古圣先贤的教育丢掉，西方人把宗教教育丢掉。我们看宗教里面，哪个宗教他们的神圣，他们的先知教人怎么生活、怎么样心态去工作、怎样处事待人接物，那个内涵跟我们中国传统的，像《弟子规》这些都很类似。我现在在搜集，搜集每个宗教，就是关於伦理的、道德的、因果的，我只要这三样东西，其他的都不要。要它来做什么？要它来做团结宗教，我们用宗教团结来影响化解冲突，促进社会安定和平。宗教团结不是形式的，一定要有理论基础，理论基础就是经典的互相学习。

　　主持人：这个其实是关键，经典的互相学习。

　　净公上人：互相学习才能够把宗教团结在一起。

　　主持人：所以师父这几年在海外到处讲学，到处跟不同的宗教在做互动，您的观念里面就会认为说，不管是西方的基督教、天主教，中东的伊斯兰教。

　　净公上人：对，全是一家人。

　　主持人：我们东方的佛教，基本上除了一家人之外，它的宗教义理与基本的哲学是相通的。

　　净公上人：基本的东西百分之八十相通。

　　主持人：是相通的，这就可以成为人类的共同价值。

　　净公上人：对，它的中心点，所有宗教的核心就是「爱」。你看《新旧约》，这是他们来问我，他们的教徒来问我，那是在新加坡，有一次吃饭的时候南非一些人，欧洲人他们提出一个问题。他说基督教、天主教、犹太教这三个教的关系是什么？什么个关系？我就告诉他，

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我说这三个教是一家人，我以前做过比喻，犹太教是崇拜上帝，皇上那一派的；天主教崇拜圣母玛丽亚，皇后那一派的；基督教是崇拜耶稣，太子那一派的。我这个比喻他们这个好懂，同样都是《新旧约》！我说《新旧约》里面最重要的一句话是什么？「神爱世人、上帝爱世人」。上帝怎么个爱法？这个事情我过去在日本，遇到一个基督教的牧师也是大学教授，跟我谈这个问题。他问我很多问题，我都跟他讲，最后他来找我，他说我还有一个很难、很棘手的问题。我说什么问题？他说我们基督教徒心地很窄小，不能够包容人，这个问题怎么解决？我说这个问题就在你经典里头。他说经典哪一段？我说你们经典里面，有没有讲到神爱世人？有。上帝爱世人？有。我说那就行了，爱人，问题不就解决了吗？你心量就拓开。所以我就告诉他，我说上帝爱我，不爱你。他就愣住，他说怎么爱你不爱我？我说我是世人，上帝爱世人，我也爱上帝，我也爱世人，我跟上帝志同道合，上帝怎么会不爱我！那为什么不爱你？你爱上帝不爱世人，那上帝当然不爱你，当然爱我。虽然是个笑话，对他是很有启示。最后我告诉他，上帝的爱是抽象，上帝的爱怎么爱法？上帝的爱必须要你们神职人员、你们的信徒，用上帝的爱心去爱世人，这就对！就像佛家慈悲一样，佛菩萨慈悲，慈悲怎么表现？也是抽象的，必须要佛教徒、佛弟子，用佛菩萨大慈大悲去面对整个世人，这就对了。所以所有宗教这个爱是它的核心，没有一个宗教不讲爱。

　　主持人：爱一旦是核心的时候，其实我们接下来很自然的可以推出来，你怎么去把爱是核心把它具体化，对不对？

　　净公上人：对。

　　主持人：我这边要请教县长，我们刚刚一路听师父这样谈下来，我们当然知道台湾的教育基本上，是由中央的教育部来主管，可是做为一个地方的县市首长，他有一定的范围去理解，或者是去推动一些，比如说伦理道德教育在你县辖内的教育，不管是大众的教育，还是校园内的教育，可以这样做吗？

　　朱立伦县长：当然可以，其实师父刚刚提到，你要做一位地方首长，既然你是地方首长，你就要做到君、亲、师。其中怎么样去让下一代的教育，能够真正达到做人的基础，就是有爱心的做人。我自己在刚当县长的时候，我就提到说，大部分的县市在提到教育的内容当中，特别重视譬如说国际化，就英语教育；很重视台湾是一个资讯社会，就资讯教育；很重视科学教育。我说这三点都是我们的重点，那我还要加上第一项阅读教育，因为很多事情要从阅读开始，不是只是在电脑上，而是真正在书本上面开始做基础，做出发点。所以我们有阅读教育、有英语教育、有资讯教育、有科学教育（科技教育）。我还要加上万事的一个基础是品格教育，所以桃园县的教育是五大基础。那很可惜的一件事，教育部考入学考试，我们都知道只考国语、数学、物理、化学，科学的东西、资讯的东西，他没有考品格。但是我特别强调一件事情，品格教育是一切的基础，品格教育没有做好的话，他就算是书念得再好，将来他是个失败的人，他绝对是社会的负担，他不会是社会的资产。所以我们一开始就订定，我们一定要五大教育内容并进。

　　那品格教育要怎么做？要先从身教开始，从校长、从老师都能够接受品格教育，然后再进而鼓励家长也要做品格教育，然后让孩子在学校接受什么叫品格教育。我非常赞同刚才师父讲的，品格教育的内容在哪里？那个教科书就是我们传统的伦理道德，包括《弟子规》，包括我们的传统的《论语》、《孟子》，里面教了我们很多做人做事的道理，让孩子知道说孝顺父母、兄友弟恭、为人和善、帮助别人是一切的基础。我想从这样的基础做出发点，学校里面才是真正的教育的团体。从学校教育进而发展社区的教育，让爸爸、妈妈参与社区的一些活动，变成品格的社区。所以我们桃园县的品格教育先从学校出发，然后从品格社区，然后进而我们有一个实验的，龙潭乡已经变成一个品格实验乡。

　　主持人：龙潭乡。

　　朱立伦县长：对，然后我们希望未来整个桃园县变成一个品格县。这样子的话，就会变成结合家庭教育，爸爸、妈妈；学校教育，老师、校长；然后社会教育，从县长、从乡长、从社区的人一起来做。

　　主持人：所以县长既然有一个龙潭乡的构想，各位要知道龙潭对我来说是有感情的，我家就在龙潭旁边的埔心，我们小时候常到龙潭去玩耍。所以你这样一讲的话，我就想像中，那会是一个什么样的一种实验？可是县长，我想县长一定知道，师父他们在大陆也推动一个实验，是在汤池也在做实验。换句话说，我们还是可能透过各种方式，不管是民间宗教力量，或者是一个地方政府的政策推动实验，再选择一个地方来做定点的尝试，然后让它来由点到线，线再扩到面，这是可行的对不对？师父。

　　净公上人：可行的，对。

　　主持人：所以龙潭乡的这个尝试，如果师父用汤池的经验，来给朱县长一点建议的话，您会怎么希望在台湾来推动品格教育，用个点来试验的话，汤池经验可以提供什么参考？

　　净公上人：汤池的经验也是很偶然的发展出来的。我们原来没有跟联合国接触的时候，我们根本就没有想到这些事情，一生走的是讲经教学，走这个路子。以后在澳洲，就是澳洲昆士兰大学从九一一事件发生之后，他们有个和平学院，就感到西方过去这种理念有问题。他们化解冲突是用镇压、用报复，没有想到对方搞一种恐怖战争出现，这使他措手不及。所以学校校长就觉得，我们不要用这个方式，要用真正和平的方式，他就派两个教授到，我住在山上，他就来看我，把这个动机说明白，希望我能到他们学校，跟他们和平学院的教授举行一个座谈会。这个题目，就是「如何真正用和平的方式来化解冲突，来促进社会安定、世界和平」。所以我就很乐意去参加，然后才知道全世界有八个大学设有和平学院，他们研究的题目，主题就是这个化解社会上许多冲突，研究这个问题，

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研究如何恢复到和平安定的社会。我先听了他们五十分钟的报告，我才了解一些状况，最后他们让我提出意见。我就告诉他，我说这个事情像大夫治病一样，你们没有把病根找到，这个病源没有找到，你用的药就不当。所以搞了这么多年，我们才知道联合国七０年代就开始，搞了这么多年把世界搞得愈搞愈乱，所以说你们是没有找到病根，我说冲突的原因你没有找到，原因在哪里？他们大家都瞪著眼看，我说原因在家庭，这真没想到。他们一提到原因，一定是冲突的两方，以色列跟巴基斯坦一定是两方冲突的。

　　我说不是的，冲突的根在家里，家里什么冲突？你看现在离婚率这么多，夫妻冲突，夫妻冲突就造成这个家庭父子冲突、兄弟冲突。这样的人踏进社会，他能跟别人不发生冲突吗？这是他们从来没有听说过的，也没有想到过的。我告诉他们还有更深的一层，他说还有更深的，那更深的是什么？我说你自己跟自己的冲突。这个话他就不懂了，我们中国人讲的，本性跟习性的冲突。你看《三字经》前面「人之初，性本善」，本性本善，习气不善，这就是善跟恶的冲突。这个他们不好懂，我就举个例子，譬如像利害当前，你这个利是自己得，还是给别人？他们说那当然是自己得。好了，我自己得这个利益，他要不要得、他要不要得？那冲突不就发生了吗？这个他就听懂了。我说如果说各人都自利，那就是损人利己，每个人都损人利己，这世界就全冲突了。我说东方的教育跟西方不一样，东方教育从小就教让，互相谦让，互相礼让，冲突就没有了。你自己本身冲突不能化解，你怎么能调解别人的冲突？谁听你的？这样慢慢他就明白过来。

　　到第二个星期他又找我，学校已经准备好了聘书，他要我加入和平学院，他给我一个教授身分。我都拒绝，他送我学位我都不要，结果格里菲斯大学校长来劝我说「你一定要要。」我说为什么？他说「法师，你这些理念确实可以帮助联合国来解决问题，希望你代表学校，代表澳洲，参加联合国的和平会议。他们邀请的，联合国邀请的是要专家学者、教授，他不邀请和尚。」所以这个样子我才勉强接受下来，我说好，我到联合国去看看，就这么个缘分。所以联合国我也参加了十几次会议，大概主题发言应该有十次，把东方东西介绍。最后他们听了也很觉得新奇，也很欢喜。会后之后我们在一起吃饭聊天，大家谈起来，他说「法师，你这是理想，做不到！」这样就产生信心危机，要是想让他们信心建立那就必须做试验。我也找一个小镇小点来做试验，试验成功了，让他来看，他才能相信。所以汤池是这么个动机搞出来的。但是搞得使我们自己感觉得惊讶，我的试验原先想两年到三年会产生效果，没有想到三个月效果就卓著，这个出乎意料之外。使我们深深感触到，人性本善，人有良心，虽然在迷惑，只要有人讲、有人提醒他马上就回头。所以头一个什么？羞耻的心现前，不好意思做坏事，不好意思再骗人，这很难得。所以这个社会风气马上就改变。像离婚率没有了，夫妻吵架要离婚，到镇公所，镇公所的你没有听听《弟子规》，你还好意思吗？不好意思回家去就不离婚。所以婆媳关系好了，小孩懂得孝顺，老人懂得怎么样教小孩，邻居不再吵架，社会上商店里头买东西不骗人，不抬高价钱，都老老实实，真难得。我说这是人性是善的，人是好教的。

　　那个时候有两个例证，一个是人性本善证明，第二个是人民是怎么这么好教的，我想的要用二、三年，怎么三、四个月就教好了，这出乎意料之外。所以我们的信心就更足，就想这个东西要介绍到联合国。没想到过了两个月，五月联合国就来找我，教科文组织邀我参加它主办，主办一个就是纪念释迦牟尼佛二千五百五十周年，主题是「佛教徒对世界的贡献」，这么个主题。那正好，我们藉这个机会，就把汤池的经验向联合国做介绍。而且联合国给我们一个大厅，我们做了三天展览，非常成功。会后，你看一百多个国家的代表，都希望到汤池去参观、去考察，所以这个做成功！这个到现在三年了，在国内也产生很大影响，许多的社团、县市都到这里考察，也都希望普遍来做。所以这是个很好的事情。

　　主持人：这样看起来的话，龙潭乡的机会也还满大的。

　　朱立伦县长：我想师父在汤池做的经验，给我们很大的一个启发。其实我们在讲品格教育的基础，本来就是师父在讲的，用儒释道中国传统文化的教育，怎么样从学校、从社区做起。我们在过去这几年，我们知道每个学校都在追求它的特色，每个学校都希望成为特色学校。我们发觉大部分的学校，希望它特色是运动非常棒，出王建民；科技非常棒，能够出科学家；英语非常棒，能够学生英语顶呱呱。后来我们鼓励说学校要变成品格学校，我这个学校每个孩子品格最好。所以我们希望在明年底我卸任以前，我们桃园县这三百所国中、国小，有一百所学校要以品格教育做为特点。第二个我刚刚讲龙潭乡，是因为他们有几个社区，在守望相助、互助合作，社区治安非常好。因为我常常讲，小偷也不太愿意去那个社区，因为他们彼此社区大家很熟，互相关心，只要有随便一个外人进去，就会被注意到。然后治安好以外，社区特别的干净，不会有人丢垃圾，丢了垃圾，有很多的志工就在那边捡垃圾。

　　所以我后来跟乡长讲，你有这么棒的，我们叫做社区总体营造的典范，为什么不变成一个品格城市？所以我们现在有这样的一个目标。有这个目标开始，它至少最近有两件事情就很棒，《天下杂志》有所谓的「微笑乡镇」，它就被选为微笑乡镇。也许他有参与品格教育，或者是师父讲的，用儒释道《弟子规》，或者是中国传统精神的，他看到所有人都是面带微笑，非常的和善，所以大家说微笑之乡。第二个，我们每一次的环境清洁比赛，他们乡不用比，都是冠军。为什么？因为很多的志工会把游客过去丢的这些垃圾，把它捡起来，所以我想这些都是它得到了一个成果。我们非常希望用这样的精神，把社区总体营造的精神，

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用师父这样品格城市的精神推到其他的乡镇市，然后我们就希望我们成为一个所谓富而好礼。我特别讲富，为什么？因为我们的富是心灵、精神非常富裕，好礼的一个社会。

　　主持人：所以换句话说，不管是汤池的经验，还是台湾桃园县龙潭乡的尝试，都可以看出来，只要你肯做就有机会。好，但是做要有一套方法，它不是漫无目的的，比如说它要有一个方向感，它要能够把它基本的价值，把它胪列得很清楚。好，我这边再请教师父一个问题，换句话说，如果是事在人为的话，我们看到现在中国大陆很积极的，当它的改革开放到一个成果的时候，它很有钱，它开始有自信心，它开始向全世界，去推动一百多个孔孟学院的规划。像这样一种尝试，师父基本上觉得，它是一个可以鼓励的。如果当中国大陆在发展孔孟学院的时候，对我们台湾同样是中国文化的一支，那对我们来讲会有什么压力？我们应该怎么在这上面也能够奋起直追？但是甚至能够后来居上，把像师父您所谈到的，不只把孔孟学院的道理，可能还可以把我们所熟悉的，西方的很多现代的观念融入进来。所以您怎么看大陆推动孔孟学院？那台湾在这方面该怎么样子努力，才能够后来居上？

　　净公上人：现在推动这个活动实际上有困难，困难在硬体的孔子学院是很容易，建一百个、二百个一点困难都没有。

　　主持人：花钱就可以建了。

　　净公上人：对，问题在什么？师资缺乏，这是个严重问题。这个问题我很重视，因为我在二００六年在巴黎的活动完了之后，我去访问伦敦。伦敦以前我曾经去过一次，就特别去访问剑桥跟伦敦大学，我头一次去的时候去访问牛津，这三个学校都是欧洲汉学最著名的学府。我跟他们汉学系里的学生上了一课，跟他们的教授做交流，深深感到现代这个时代没有第一流的老师，所以这个学术水平，没有从前那么样的好，那么殊胜。所以我就感觉这是不能怪他们，因为汉学毕竟是在中国，中国现在自己没有一流的好老师，他们怎么会能够提升起来？所以我回来之后，我就想汤池我要把它交掉，想办法能有个缘分，我想找十个志同道合，我们用佛法闭关的方法，十年，所谓是十年寒窗，一举成名。那十个志同道合每个人专攻一门，十年专攻一门，是专攻《论语》、专攻《孟子》或者是专攻《礼记》，在佛家是专攻一部经，这样十年下来之后，就是世界一流的学者。

　　方法有，我们都是用传统的老方法，私垫的教学法，能有十个人在一起，每天自己学习提出报告。这就互相学习，你讲给我们听，我也讲我的东西给你们听，各人有专攻的，同时又能够吸收其他人所学的这些精华。所以这十个人将来十年之后才能够发扬，把这个中国传统文化发扬光大。你现在没有师资太难了，太困难！但是能够把社会转过来，这是普及教育，这不需要高深，像小学教育就行，大家都能规规矩矩做人，真正做到礼义之邦，和谐社会，这个不难，这我们在试验真的是不难。你说街道的清洁，汤池也是个很严重的问题，我们用两个星期把它解决，这两个星期我们的老师全部出去捡垃圾。最初他们都感到奇怪，两个星期一捡，汤池人不好意思再丢垃圾，不好意思。

　　主持人：这是身教。

　　净公上人：对。所以我们的老师做榜样、做模范，两个星期问题就解决了，就能保持一个很整洁的都市。汤池人见人不但面带笑容，见人九十度鞠躬礼。

　　主持人：我觉得师父这一段最精彩的，是告诉我们说有钱去推动文化的建设、文化的教育很容易。但是那个软体，十年树木，百年树人的老道理还是关键，那个人，那个师，师资还是要有耐心对不对？还是要长期的推动？县长在最后可不可以跟我们做一点小小的心得？

　　朱立伦县长：师父讲到说有人最重要。我觉得对每个地方、每个学校、每个政府来讲的话，有心最重要，只要有心做并不困难。

　　净公上人：不错，对。

　　朱立伦县长：因为师父讲到说，以一个小学来为例子，简单讲，就是孩子规规矩矩，孝顺父母，友爱兄弟，然后尊敬师长，学做人做事的基本道理，而不是每天只给他考试、考试、考试。我们只要走回我们传统礼义廉耻的道德观的教育，我觉得有心做，每个地方都可以做得很好。

　　主持人：今天非常开心，我们的仁爱和平讲堂，不但听到师父怎么样把伦理道德运用在现在，用了很实际的例子来做生动的解说。而且我们有一位贵宾，来自於桃园县的朱立伦县长，也用他实际的政策推动的角度，来提供了我们做个参考。非常谢谢各位的收看，也谢谢县长的莅临，再次的谢谢师父您的开示。

　　净公上人：谢谢，谢谢大家。   
   
   


嗡
所有十方世界中，三世一切人师子，我以清净身语意，一切遍礼尽无余。
普贤行愿威神力，普现一切如来前，一身复现刹尘身，一一遍礼刹尘佛。
于一尘中尘数佛，各处菩萨众会中，无尽法界尘亦然，深信诸佛皆充满。
各以一切音声海，普出无尽妙言辞，尽于未来一切劫，赞佛甚深功德海。
以诸最胜妙华鬘，伎乐涂香及伞盖，如是最胜庄严具，我以供养诸如来。
最胜衣服最胜香，末香烧香与灯烛，一一皆如妙高聚，我悉供养诸如来。
我以广大胜解心，深信一切三世佛，悉以普贤行愿力，普遍供养诸如来。
我昔所造诸恶业，皆由无始贪嗔痴，从身语意之所生，一切我今皆忏悔。
十方一切诸众生，二乘有学及无学，一切如来与菩萨，所有功德皆随喜。
十方所有世间灯，最初成就菩提者，我今一切皆劝请，转于无上妙珐輪。
诸佛若欲示涅槃，我悉至诚而劝请，唯愿久住刹尘劫，利乐一切诸众生。
所有礼赞供养福，请佛住世转珐輪，随喜忏悔诸善根，回向众生及佛道。
愿我临欲命终时，尽除一切诸障碍，面见彼佛阿弥陀，即得往生安乐刹。
我既往生彼国已，现前成就此大愿，一切圆满尽无余，利乐一切众生界。

佛弟子妙音代父母师长、历劫冤亲、法界众生礼佛三拜，