「上自下然和尚」略说七识

知方居士

上自下然和尚开示

问：请问师父所放于网络上的数据中说到七识能成为八识的作用。七识能作六识的依处，所以七识现前时就是六识的起处。七识若懂得亡身六识就能离相。我要请示的是说七识能做六识的依处，那就是说七识要依缘六识才能现？

答：讲到七识八识，六识前五识，讲的是一心的八识。一心现成作用时有八识的相，事实上八识都要知道是一心。既然是一心，七识可以为六识所依，六识也是七识所依。没有前六识哪有七识可得？七识现前就是前六识。

为什么？因为一心故，因为他是一心所现。

有时候讲到唯识，讲到七识八识的种种名字种种名号，只是让你更能够明白一心时，他在作用时所有的一切智慧庄严，性用如何产生的。譬如阿赖耶一定能够随一切生灭，能够真如随生灭和合现出生灭。镜子本来非种种色时一定能够与一切色和合现出色，这是阿赖耶。

阿赖耶正在现前时，既然能够随缘，就一定能够达末，速度很快。那种达末叫做习气。习气是什么？习气都不是我们现在用众生语言说的习气。我们众生语言说的习气是在造作之后说习气的，习气就是平常惯习气，你怎么样造作的习惯性。七识的习气不是这个意思，七识的习气就是能够成为一切法的习气，就是能够随缘习一切法。在习一切法时，一切法才有习气，在黑才有黑的习气。

黑有黑的习气，白有白的习气时，是谁给他习气的？是七识给他习气的。

七识的习气是什么习气？七识的习气是无习气习气。他能够随缘现一切习气，叫末那。这个习气如暴流，啪就到黑的习气，啪就到白的习气，啪就到种种习气。可是众生就堕在后面的习气以为那个叫做习气，一直想要断掉那个习气才要证得清净，其实越是这样反而是外道。要知道原来现在所成就的习气，后面末梢的种种造作的业感习气，其实都是七识末那根本清明的习气。当下认得清明习气时就不会住在最末梢的造作上。过去你不认清明就会堕在造作上面。好像镜体，你知道是镜子照色，知道是镜子就一定能够成就一切镜色的习气时，就不会堕在黑的习气中也不会堕在白的习气中再说习气。我已经知道那是镜子的习气，怎么还堕在末梢说习气呢？马上就跳出习气，这叫做倒驾慈航，现前就是六识。

七识，讲末那，随举一个末那识出来时，一定是上承前一识就是八识的作用，下能够启发一切六识为他所依，因为六识要依末那才能起。但随便再举一个意识呢？举第六意识时也是。

为什么他会成为七识所依？也是承八识所起？任举一个都是如此，为什么？因为一心，他是一体。必须要一体作观，在一体的作观的作用当下，每一个层面每一个细节之中才能够分分解释。假如在分分解释忘记一心就永远解释不清楚了。在一心之中要分分解释的目的是要更圆融一心，是为了让行者更明白一心。在心中不是就是一个相，心在现前时会发现他的微细变化，所以到了末那以后就变成意。既然到了末那，马上就随着种种缘起，起成种种的音响。声音能够传响，音响就是在心中起成回响。起成音响再建立心性，音响心性就是意。意从音从心，能够彼此传响，就起成心性，再立种种心，在这个上面才有前五识。前五识就是眼耳鼻舌身意。

意识现前既然传响，就分配各个作用，眼睛叫见，耳朵叫闻，事实上这都是一心所成的。前五识都是在尘相上，都是浮尘根中所现，就是阿赖耶跟末那的性用。随举一个都要知道他是承什么起而为何法依，目的是让你越来越辨析心性。心性能够辨析时你才是明白一心的人。

为什么这样子辨析才能说明白一心？因为不违背他的作用，你更明白他的性用，才能懂得一心。

有时候我们抓不到那个点讲唯识大家就觉得很难学，其实唯识就是行者开始参唯识时，永远在潜在意识里面不要离开一心说。既然叫唯，唯者叫一，唯者叫全，不能离开那一心说，在一心说才会知道他彼此的关系。为什么好像讲得那么复杂？当知道是一心时会发现不复杂，就是个图腾。不知道是一心时才会认为复杂，什么七识八识转识才会觉得复杂。事实上你就能够感觉到识心在变化时就有转，转识会现前。从八识马上就变成末那，他就在转，这个转识都能够清清楚楚。这样子告诉你是一心。

七识既然为六识所依，七识现前是不是要依六识所起？六识为之所依当然也为他所起。因为七识无相，六识现前似乎就是七识的作用。我所说六识是前六识。六识无体就是八识七识为体，才能立种种前六根的相，要在这个上面思惟。

会问这个问题表示在潜意识里面我们很多人都是如是在一心中解释，永远搞不清楚七识八识到底他们两个的关系是什么。要知道一心就能够解释出来他们的关系是什么。一心的东西不可能抓到这个就舍掉那个。既然不可能抓到这个就舍掉那个，就会知道这个在的时候他是属于什么，那个又是这个在法中的什么样的转过来，他是从体或是用如何转成的，体相用就能够慢慢慢慢分析的很清楚。当再谈七识时，潜在意识里面不会舍离八识说七识，也不会舍离前六识说七识，随举一个识来你都不会舍离一切，这个叫做慢慢体会唯识。

不单是八识的作用六识所依，反过来当然就知道为什么六识现前时才是七识表现处，他的名字变化而已，根本就一心作用。名字在变化。什么名字？性用，性中作用的名字在变化而已，这就是一心的作用。

问：我讲讲看师父看我有没有说错。师父的意思是不是说事实上这八识今天我们看一件事或说一句话，用话来分解说第一步是什么，第二步是什么，第三步是什么，可是同一秒中事实上是八个单识一起展现的，一起展现一起发生，所以没有办法分一二三四五六七八，事实上是一秒中同时展现同时发生同时作用。假如这一秒中我们把他分割成一二三四，举例说我们这个行为一秒中我们把他分一二三四五六七八的时候就容易混肴。就如事实上我们的呼吸，假如我们先呼再吸，呼的时候什么感觉，吸的时候什么感觉，然后我们就忘记其实呼吸是同一秒钟在做用而已，是不是类似这样？

答：现在他的问题是反过来的，他的问题不是说先把他分开成八就没问题了，而是说要了解，要深入八识。

为什么能够深入八识？因为你知道他是一心。一心时不是说不要立八个相，而是要懂得八个相。因为知道是一心，所以才能担当八。在担当八时才不会觉得彼此之间好像关系搞不清楚，因为潜在意识你知道是一心，所以七识现前时就是八识现前处。因为一心，只是名字不同。六识现前处其实就是依托七识所转成的。

为什么能够这样子解释？因为潜在意识知道是一心。就像呼吸，知道是一个动作中，本来就是当下那一念中，在呼在吸不过只是两个分段动作而已，只是一个动作的完成而已，在呼中不会忘记吸，在吸中不或忘记呼，所以更懂明白呼吸。我的意思是把你们刚刚的话转到更能够担当一心，担当他的作用。

唯识并不是那么难学。难学是因为大家永远在了解道理时，永远在潜在意识里面不用一心。为什么不用一心？不用一心时就会发现就追逐名相，八识啊？为什是七识啊？七识为什么那么多名字啊？好多，很烦。唯识就是名相最多，他在识心之中的名相最多，所以就会觉得很烦。当能够慢慢体会那是一心时，才知道唯识之中把一个心体剖析的那么透彻！随便举一个什么识的名字，让你都是看到心体的作用，就会知道这个心体到什么时候是叫什么意识。要是站在这个角度就不会觉的乱，这就是下手处。

既然是一心，七识现前一切成就八识，八识现前一定成就七识，七识现前处一定是六识马上呈现时，因为都是一心，六识现前时就是了解七识作用时。这样反复前后，从头跟末可以这样不断地去论述。要是能够这样反复头尾、前后不断地这样颠倒这样论，有时顺的论述，有时逆的论述。顺逆都可以论述，是在论述一心。