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[释疑解惑] 辨析山高云飞网友的法义错谬:妄说佛未対机说三乘,谬言三乘佛法乃众生自己理解形成

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发表于 2020-3-15 13:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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辨析山高云飞网友的法义错谬:妄说佛未対机说三乘,谬言三乘佛法乃众生自己理解形成

   

辨析山高云飞网友谬以三乘由众生别解所成而否定佛说三乘


说明:

     本贴主要辨析 山高云飞贤友之观点谬误:“佛以一音说法,众生以自己的根器,形成了声闻,缘觉,菩萨三乘解脱 之道 。”

原文引用:
阿含中的三乘解脱之道浅述
(网址略去)

16楼

引用
山高云飞 发表于 2018-10-3 20:06
为了避免有人落入佛所说法,即是声闻法起见,
  
为什么这样呢?因为佛所说法,会把人一直带入涅般之境,干脆利索,这只是表面现象。

我们看“小乘”律中怎么说三乘的,三乘实是一乘:

1,《十诵律。卷36》

“佛知众生深信柔软。随其所应为说道法。
是众中。有人得暖法者。顶法者。顺道忍法者。三毒薄者。离欲者。世间第一法者。
有得须陀洹果斯陀含果阿那含果者。
有种声闻乘因缘者。
有种辟支佛乘因缘者。
有种佛乘因缘者。
如是利益无量众生。"

2,《根本说一切有部毗奈耶。卷9》

尔时世尊。观察大众意乐烦恼根性差别。随其所宜而为说法。
既闻法已。有得暖,顶,忍,世间第一法。
或得预流,一来,不还果者。
或有出家尽诸有漏获阿罗汉。
或于声闻菩提。
或于独觉菩提。
或于无上菩提心生希愿。
复令大众于三宝所生极信心。
尔时世尊。为大利益。广调伏已舍之而去。

也就是说,佛以一音说法,众生以自己的根器,形成了声闻,缘觉,菩萨三乘解脱 之道 。








辨析如下:

第一,山高云飞所引用之上述律典,皆表明佛陀说法是有针对性的差异区别的。恰恰证明山高云飞网友自己所说为谬论。

        山高云飞自己所引证的律文,未能够仔细谨慎地解读。明明是佛陀随众生根器说法的意思,被他解读成为佛陀不分根器说法了。

        如:
1,《十诵律。卷36》
“佛知众生深信柔软。【随其所应】为说道法。————————辨析:此细微之处,由此故知,佛陀说法是随机说法。一音说法,并不等于  一义说法。


2、《根本说一切有部毗奈耶。卷9》

尔时世尊。【观察大众意乐烦恼根性差别】。【随其所宜】而为说法。————辨析:  同上所说。 佛陀说法是要观察众生根性差别而分别说法的。 并非山高云飞所理解的完全是一义说法而众生理解不同之论


第二,山高云飞所举的佛陀说法情况下,众生听闻佛法后,声闻乘可以闻法并证果,   佛乘则只能种下因缘,而无有修证得果者。

1,《十诵律。卷36》……有【种】佛乘【因缘】者。————————辨析:此细微之处,比较可知, 修行人可闻法而证声闻果,故声闻法是完全的。而佛乘,在此只是“种” 佛乘因缘, 那么,请问,佛乘的具体修法在何处?  (再补充说明:  再者,如果佛陀不分别详细开示 六度波罗蜜之修习,难道是闻法众生自己去摸索出来怎么修习波罗蜜的?)


2,《根本说一切有部毗奈耶。卷9》……或于无上菩提心生希愿。

————————辨析:此细微之处,比较可知, 修行人可闻法而证声闻果,故声闻法是完全的。而佛乘,在此于无上菩提心生希愿, 那么,请问,佛乘的具体修法在何处?


第三,三乘教化是过去现在未来诸佛所说,而不是众生自行分别所形成。

如《增一阿含经》:佛告阿难:‘如汝所言,吾恒说三乘之行。过去、将来三世诸佛,尽当说三乘之法。
又如《增一阿含经》:尔时,弥勒当说三乘之教



结论:

1、山高云飞所说:“也就是说,佛以一音说法,众生以自己的根器,形成了声闻,缘觉,菩萨三乘解脱 之道 。”,这是错谬的。

这个说法的意思就变成了不是佛陀施设三乘教化,反倒变成了众生自己选择或者自己摸索而形成了三乘之道,这岂非荒谬?

          若是依照山高云飞网友之邪论, 三乘佛法之差别反倒变成众生自己的创见、摸索发现了?  那么,山高云飞网友是不是应该说佛教是佛陀教化的,而声闻乘则是阿罗汉创造的?辟支佛乘则是辟支佛创造的?

     这不是非常荒谬吗?!!!

2、山高云飞网友为什么有这样的错谬邪说呢?

          很简单!  他如此的邪谬理解,就是要为他的诽谤大乘佛法之谬论作支撑的!!!    如果有人认同了他的这个谬论邪说,他就可以宣扬说,一切佛法都在阿含经里,你们大乘的佛法都是后来发挥发扬出来的,都是后世后人编造的,都不是佛说的。。。

       这就是他的错谬所在!


3、山高云飞网友对于佛经法义、律藏的律文的理解也是非常粗疏的,他的文字理解错谬就错在对所引证的律文解读粗疏,马虎潦草而得出谬论。


4、山高云飞网友还错解佛陀一音说法之涵义,  以为佛陀就是说一个法义,而被众生理解成为三乘之道,  若如此解释,岂非变成了三乘解脱之道由众生创设了?

这样当然是荒谬的!

5、阿含经典中,明明白白有佛陀开示三乘教化之差别所在的阐述。

       例如,《增一阿含经》也有明确的经文表明过去现在未来诸佛以三乘教化的含义。

以上足以充分证明 山高云飞 网友 之论断错谬。  也由此证明,三乘归一乘之说,并非山高云飞所错谬邪解的那样的意思。



————————————————————————————————————————————


此处再补充说明:


1、山高云飞之说,乃是否定佛陀,认为佛陀教化众生没有対机施教。   实际上,即便就南北传阿含经典来看,佛陀说法,不仅仅说三乘之法,也开示解说人天善法,诸如十善业道等等,这些都是根据众生根器特点来讲的。


            从教育教化的常识来看,从我们现在大众学佛的情况来看,确实不同的人学佛的情况条件都不同,显然是需要対机说法的。山高云飞网友连这种常识和现实情况居然都观察不到?


2、山高云飞此说,属于谬论否定佛陀之十力,否定了佛陀观察众生根器而为之说法的能力。


如《杂阿含经》中说到如来十力,包括:

……

‘复次,如来知众生种种诸根差别如实知,是名如来第四力。若成就此力,如来、应、等正觉得先佛最胜处智,能转梵轮,于大众中师子吼而吼。

‘复次,如来悉知众生种种意解如实知,是名第五如来力。若此力成就,如来、应、等正觉得先佛最胜处智,能转梵轮,于大众中师子吼而吼。

‘复次,如来悉知世间众生种种诸界如实知,是名第六如来力。若于此力成就,如来、应、等正觉得先佛最胜处智,能转梵轮,于大众中师子吼而吼。
……

     如上经文所开示,如来悉知众生种种根器差别、意解差别、诸界差别,既然如此,当然不同的众生在听闻佛法之时,当然会有各种不同的意解————而这个意解是如来能够如实知的——————既然如此,如来【当然不可能去对某位众生解说他所不能意解的法义!!!故如来是必定会当机说法、对机说法、因机设教的!】

3、再次,如上所说,山高云飞网友之邪论,即是诽谤佛陀没有対机说法、没有対机教化,都是笼而统之、眉毛胡子一把抓地一刀切,然后反倒是众生各自理解形成所谓的三乘之道。这显然是对佛陀智慧与能力的极大贬低。

      
故此,山高云飞(无影脚AAB)网友之说非常荒谬, 属于对佛教之因机教化之基本常识的无知,属于对一般的宗教教化与世俗教育的基本原理的无知,以此无知而产生种种谬论,  并进而成为他的其他诸多反对大乘经典论说的所谓理由支撑了。


      本贴的目的在于指出山高云飞网友之观点错谬所在,并再次强调佛陀为众生根器差别而三乘说法的事实,在阿含经经典中就已经表现出来, 阿含经主要是为声闻众生而说声闻法,大乘经典是为佛乘众生而说菩萨乘(佛乘)之法。



 楼主| 发表于 2020-3-16 17:30 | 显示全部楼层
像山高云飞网友这种人之所以诋毁诽谤大乘,其中一个重要原因是他们往往自以为是地以为他们对阿含经的理解是完全准确的。

所以,我们要辨析破斥他们的谬论,其中一个重要的事情就要要告诉他们:

      阿含经的法义,【你理解错了!!!】

点评

你这么说他不会听的,这个还需要靠正信才能入  详情 回复 发表于 2020-3-16 17:34
发表于 2020-3-16 17:34 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-3-16 17:30
像山高云飞网友这种人之所以诋毁诽谤大乘,其中一个重要原因是他们往往自以为是地以为他们对阿含经的理解是 ...

你这么说他不会听的,这个还需要靠正信才能入
发表于 2020-3-16 21:33 | 显示全部楼层
嗯。

把阿含经理解成绝食经才对。
何以故?
有个分不清阿含中男女的导师呗。

点评

说这些傻不拉几的话,真是丢人现眼啊! 那个貌似义正辞严、学识渊博的反驳大乘的“无影脚AAB”? 而今安在? 废话绮语还是省省吧。 不如省下时间来多看一遍顶楼的贴文。 南无本师释迦牟尼佛!  详情 回复 发表于 2020-3-16 21:37
 楼主| 发表于 2020-3-16 21:37 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-3-16 21:33
嗯。

把阿含经理解成绝食经才对。

说这些傻不拉几的话,真是丢人现眼啊!

那个貌似义正辞严、学识渊博的反驳大乘的“无影脚AAB”?   而今安在?


废话绮语还是省省吧。  不如省下时间来多看一遍顶楼的贴文。


南无本师释迦牟尼佛!

点评

呵呵,你傻到把自己说过的话都忘了吧?  详情 回复 发表于 2020-3-16 21:39
发表于 2020-3-16 21:39 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-3-16 21:37
说这些傻不拉几的话,真是丢人现眼啊!

那个貌似义正辞严、学识渊博的反驳大乘的“无影脚AAB”?   而 ...

呵呵,你傻到把自己说过的话都忘了吧?
 楼主| 发表于 2020-3-16 21:52 | 显示全部楼层
随随便便举一例子,都可以知道, 诽谤诋毁大乘的山高云飞网友所谓的佛陀一音说法然后众生按照自己理解形成三乘佛法之说,

是非常愚痴荒诞的!

比如:


《增一阿含经》:


佛告弥勒:‘若菩萨摩诃萨行四法本,具足六波罗蜜,疾成无上正真等正觉。云何为四?于是,菩萨惠施佛、辟支佛,下及凡人,皆悉平均不选择人,恒作斯念:“一切由食而存,无食则丧。”是谓菩萨成就此初法,具足六度。

若菩萨摩诃萨行四法本,具足六波罗蜜,疾成无上正真等正觉——————这样的经文,当然是佛陀专门对菩萨说的。怎么对于声闻乘来说呢?
        所以,很简单很常识的知识就是:佛陀是针对声闻乘、辟支佛乘、佛乘而有分别说不同之法义。


           也即是说,三乘佛法,是佛陀为教化众生,分别开示之佛法,


          并不是那些诋毁诽谤的愚痴人所瞎扯的什么 由众生自己来决定这个是哪一种法。





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就这理解能力? 佛此言答的是弥勒所问的菩萨道。 与为大众说法是同一回事? 愚不可及还再自证一回哈哈  详情 回复 发表于 2020-3-16 22:15
发表于 2020-3-16 22:15 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-3-16 21:52
随随便便举一例子,都可以知道, 诽谤诋毁大乘的山高云飞网友所谓的佛陀一音说法然后众生按照自己理解形成 ...

就这理解能力?

佛此言答的是弥勒所问的菩萨道。
与为大众说法是同一回事?


愚不可及还再自证一回哈哈


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佛此言答的是弥勒所问的菩萨道。———————— 你这可不就是承认了佛陀专为弥勒菩萨开示菩萨道之法义。 故此可知,佛陀说法确实是有対机说法,有专门的菩萨道(佛乘法义)为菩萨(此处为弥勒菩萨  详情 回复 发表于 2020-3-16 22:24
 楼主| 发表于 2020-3-16 22:24 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-3-16 22:15
就这理解能力?

佛此言答的是弥勒所问的菩萨道。


佛此言答的是弥勒所问的菩萨道。———————— 你这可不就是承认了佛陀专为弥勒菩萨开示菩萨道之法义。

          故此可知,佛陀说法确实是有対机说法,有专门的菩萨道(佛乘法义)为菩萨(此处为弥勒菩萨)开示

       由此再度证明, 毁谤大乘的山高云飞网友之观点乃是邪谬之说。

     明明是佛陀开三乘之说法,  山高云飞网友非要说是佛陀只说一法而众生自己演绎为三乘,这岂非成了众生创造三乘佛法之义?

       这种谤大乘者之诡异邪思,真的是令人惊讶!


补充内容 (2020-3-16 22:25):
佛知众生深信柔软。随其所应为说道法————随众生之所应学之法,而说其法。这就是佛陀対机设教,开演三乘佛法之义。  故知谤大乘者山高云飞网友之观点乃是邪谬!

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平教主说的对。 佛给菩萨讲菩萨道,给大众讲三乘共法是错的。  详情 回复 发表于 2020-3-17 09:02
发表于 2020-3-17 09:02 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-3-16 22:24
佛此言答的是弥勒所问的菩萨道。———————— 你这可不就是承认了佛陀专为弥勒菩萨开示菩萨道之法 ...

平教主说的对。

佛给菩萨讲菩萨道,给大众讲三乘共法是错的。

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你这样栽赃污蔑,手段龌龊,效果很差。 佛给菩萨讲菩萨道,给大众讲三乘共法是错的——————这是你说的,我从来没有这样说过。 延伸讨论一下这里的法义: 三乘共法,即声闻乘解脱道的部分,这不  详情 回复 发表于 2020-3-17 17:17
你怎么还在线?平凡世界1都离线了,难道你真的是水军?职业诋毁大乘?  详情 回复 发表于 2020-3-17 09:23
《增一阿含经》: 佛告弥勒:‘若菩萨摩诃萨行四法本,具足六波罗蜜,疾成无上正真等正觉[/backcolor]。云何为四?于是,菩萨惠施佛、辟支佛,下及凡人,皆悉平均不选择人,恒作斯念:“一切由食而存,无食则丧  详情 回复 发表于 2020-3-17 09:20
发表于 2020-3-17 09:20 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-3-17 09:02
平教主说的对。

佛给菩萨讲菩萨道,给大众讲三乘共法是错的。

《增一阿含经》:


佛告弥勒:‘若菩萨摩诃萨行四法本,具足六波罗蜜,疾成无上正真等正觉。云何为四?于是,菩萨惠施佛、辟支佛,下及凡人,皆悉平均不选择人,恒作斯念:“一切由食而存,无食则丧。”是谓菩萨成就此初法,具足六度。大乘经典说六波罗蜜的到处都是,为何你还要诽谤大乘
发表于 2020-3-17 09:23 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-3-17 09:02
平教主说的对。

佛给菩萨讲菩萨道,给大众讲三乘共法是错的。

你怎么还在线?平凡世界1都离线了,难道你真的是水军?职业诋毁大乘?

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你们伪大乘水平太次! 不在一个水平线上。。。。  详情 回复 发表于 2020-3-17 09:24
发表于 2020-3-17 09:24 | 显示全部楼层
打击喇嘛教 发表于 2020-3-17 09:23
你怎么还在线?平凡世界1都离线了,难道你真的是水军?职业诋毁大乘?

你们伪大乘水平太次!

不在一个水平线上。。。。

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你没有工作?失业了?怎么还在泡论坛?  详情 回复 发表于 2020-3-17 09:25
发表于 2020-3-17 09:25 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-3-17 09:24
你们伪大乘水平太次!

不在一个水平线上。。。。

你没有工作?失业了?怎么还在泡论坛?

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嘘。。。。。想知道答案? 对不起,付费项目哦。  详情 回复 发表于 2020-3-17 09:35
发表于 2020-3-17 09:35 | 显示全部楼层
打击喇嘛教 发表于 2020-3-17 09:25
你没有工作?失业了?怎么还在泡论坛?

嘘。。。。。想知道答案?
对不起,付费项目哦。

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我去,难道悲智集团真的是买书牟利?你说漏嘴了O(∩_∩)O哈哈~ 我先去收拾喇嘛教徒  详情 回复 发表于 2020-3-17 09:37
发表于 2020-3-17 09:37 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-3-17 09:35
嘘。。。。。想知道答案?
对不起,付费项目哦。

我去,难道悲智集团真的是买书牟利?你说漏嘴了O(∩_∩)O哈哈~
我先去收拾喇嘛教徒

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师兄法安! 对于无赖无耻之徒,偶尔陪其耍耍,逗弄他两三句即可。 不需要跟他纠缠。 用法义辩证揭露这些诋毁诽谤大乘者的真面目,就好了。 南无本师释迦牟尼佛!  详情 回复 发表于 2020-3-17 17:19
你太笨了,影响大局。 想一想,平教主,叫书匠,拼了命地四处造我的谣言。 一旦我说了真相,你让他怎么继续在网上混?这是多大的损失?能算算值多少美元不?  详情 回复 发表于 2020-3-17 09:44
发表于 2020-3-17 09:44 | 显示全部楼层
打击喇嘛教 发表于 2020-3-17 09:37
我去,难道悲智集团真的是买书牟利?你说漏嘴了O(∩_∩)O哈哈~
我先去收拾喇嘛教徒

你太笨了,影响大局。

想一想,平教主,叫书匠,拼了命地四处造我的谣言。

一旦我说了真相,你让他怎么继续在网上混?这是多大的损失?能算算值多少美元不?
 楼主| 发表于 2020-3-17 17:17 | 显示全部楼层
山高云飞 发表于 2020-3-17 09:02
平教主说的对。

佛给菩萨讲菩萨道,给大众讲三乘共法是错的。



你这样栽赃污蔑,手段龌龊,效果很差。
佛给菩萨讲菩萨道,给大众讲三乘共法是错的——————这是你说的,我从来没有这样说过。

延伸讨论一下这里的法义:

     三乘共法,即声闻乘解脱道的部分,这不仅是声闻乘、辟支佛乘所证,也是大乘所修所证。

      大小乘不共法的部分,即在于般若波罗蜜。  声闻乘、辟支佛乘是没有般若波罗蜜的。

佛陀教化的方式,一般是先说人天善法,然后说解脱法,然后说菩萨法。

   都是有针对的。

    诽谤诋毁大乘的山高云飞网友,其邪见邪说什么佛陀只说一种法,众生理解为三乘云云,这完全是胡说八道。
 楼主| 发表于 2020-3-17 17:19 | 显示全部楼层
打击喇嘛教 发表于 2020-3-17 09:37
我去,难道悲智集团真的是买书牟利?你说漏嘴了O(∩_∩)O哈哈~
我先去收拾喇嘛教徒

师兄法安!

        对于无赖无耻之徒,偶尔陪其耍耍,逗弄他两三句即可。  

   不需要跟他纠缠。

    用法义辩证揭露这些诋毁诽谤大乘者的真面目,就好了。

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