禅机一则：慧海禅师与讲经师之问对

慧剑心魔

    节录自《顿悟入道要门论》     时有法师数人来谒。曰：拟伸一问，师还对否？师曰：深潭月影，任意撮摩。问：如何是佛？师曰：清潭对面，非佛而谁？众皆茫然。良久，其僧又问：师说何法度人？师曰：贫道未曾有一法度人。曰：禅师家浑如此？！师却问曰：大德说何法度人。曰：讲金刚般若经。师曰：讲几座来？曰：二十余座。师曰：此经是阿谁说？僧抗声曰：禅师相弄，岂不知是佛说耶？！师曰：若言如来有所说法，则为谤佛，是人不解我所说义；若言此经不是佛说，则是谤经；请大德说看。僧无对。师少顷又问：经云：若以色见我，以音声求我，是人行邪道，不能见如来。大德且道阿那个是如来？曰：某甲到此却迷去。师曰：从来未悟，说什么却迷。

慧海禅师问曰：若言如来有所说法，则为谤佛，是人不解我所说义；若言此经不是佛说，则是谤经；请大德说看。
僧无对。
这个讲经师就答不上来了。
看客想想，这个禅，怎么参？该怎么回答？

染心不净

哈哈，无尘子，无尘子，快来答题了？

染心不净

佛之说法，无非对机。对机之言，正明说法亦是缘生。缘生体空，故法本无法。如来已证体空，故说亦无说。
“若离于念，名为得入。 ”则“若言如来有所说法”是为不离念，不为得入。

经曰：‘"佛无是念，我今演说十二分教，利益有情。"

因此佛说金刚经

慧剑心魔

染心不净 发表于 2017-12-12 00:47
佛之说法，无非对机。对机之言，正明说法亦是缘生。缘生体空，故法本无法。如来已证体空，故说亦无说。
“ ...

如来者，诸法如义，本自其如。所以，如来无所说法的其中一个含义是，如来没有说过法，因为如来不是“人”，它没嘴。那个说法的人是世尊。但如来和世尊也是一个"人"，不是两个"人"。如来者，自如，自然之谓，自如即其是，自然即其法，故是法非法，法法无定，法无定法。如来无所说，世尊有所言，言有常理，经无定法；有常理，故因义立名，所言名经；无定法，故是法非法，本无可说。有常理，故可习之；无定法，故可悟之。可习故可入门，可悟故可出门，可入可出，即出即入，非出非入，相非其相，本是一真。故世尊有所言，强言为经；如来无所说，是名为佛。参解之论，仅供参考。

明明7

因为如来不是“人”，它没嘴

眼睛可以有吗？

继两足尊后，又出惊人之语

明明7

“若人言。如來有所說法。即為謗佛。”为什么

佛自答道：“不能解我所說故。須菩提。說法者。無法可說。是名說法”

重点在所说之法，而不在能说之人如何如何。后世从能说之人“如来”二字上做文章，有点离经了

慧剑心魔

明明7 发表于 2017-12-12 15:43
眼睛可以有吗？

继两足尊后，又出惊人之语

如来，不是两足尊，所以没有嘴，两足尊，才有嘴。既不是两足尊，也没嘴，那有没有眼睛？自己想想。

明明7

慧剑心魔 发表于 2017-12-12 15:51
如来，不是两足尊，所以没有嘴，两足尊，才有嘴。既不是两足尊，也没嘴，那有没有眼睛？自己想想。

“如来有肉眼”不是金刚经说的吗

慧剑心魔

明明7 发表于 2017-12-12 15:53
“如来有肉眼”不是金刚经说的吗

当然有肉眼，不是说了如来和世尊是同一个人吗。是同一人有肉眼，言其无相故无眼，如来世尊一体两“人”。有眼无眼，一体两用，只是看你立在哪个角度说而已。

明明7

说的像是那么回事，就怕你没真懂

多说无益，上图压压惊

明明7

                               
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慧剑心魔

明明7 发表于 2017-12-12 16:13
说的像是那么回事，就怕你没真懂

多说无益，上图压压惊

没真懂不怕，勤修自有懂时。怕的是没懂装懂，那就糟了，我当以此自警。

妙明空灵

慧剑心魔 发表于 2017-12-12 14:53
如来者，诸法如义，本自其如。所以，如来无所说法的其中一个含义是，如来没有说过法，因为如来不是“人” ...

　　楼主参得一手好缠。
　　不知你缠出的这些理论，有啥实践意义吗？为了思而思，为了想而想，着实看不出有什么实用性。

慧剑心魔

妙明空灵 发表于 2017-12-12 16:22
　　楼主参得一手好缠。
　　不知你缠出的这些理论，有啥实践意义吗？为了思而思，为了想而想，着实看 ...

缠，是缠在性上，意义即为践如来性，并不是为了思想，看不出是或因你着在相上之故，或因我缠之未通之故。

妙明空灵

慧剑心魔 发表于 2017-12-12 16:32
缠，是缠在性上，意义即为践如来性，并不是为了思想，看不出是或因你着在相上之故，或因我缠之未通之故。

　　如来性需要你践啊？！既然你缠《金刚经》，难道不知道“一切圣贤以无为法而有差别”么？
　　你怎么践如来啊？是践踏？还是践行？反正无论你怎么践，总是有为法吧。

　　至于着不着相。一个还需要依靠空气相维持基本生命、还需要食物相支持基本生理、还需要床相休息恢复、还需要……的人，居然大谈不着相了。你不觉得你太好高骛远了么？

慧剑心魔

妙明空灵 发表于 2017-12-12 16:49
　　如来性需要你践啊？！既然你缠《金刚经》，难道不知道“一切圣贤以无为法而有差别”么？
　　你怎么 ...

不践，怎知有如来性啊？你生下来就知道有如来性？我是不知，所以，践习，践行，我都做，因为有践习，践行之有为法，所以才悟知“一切圣贤以无为法而有差别”之无为法。没有有为，哪来的无为？

第二个问题，还需要……的人，所以才大谈不着相，这不是好高骛远，不需要的人，才用不着大谈不着相。

妙明空灵

慧剑心魔 发表于 2017-12-12 17:01
不践，怎知有如来性啊？你生下来就知道有如来性？我是不知，所以，践习，践行，我都做，因为有践习，践行 ...

　　如果如来性是如你所说，是践出来的，那就没有禅宗什么事儿了。
　　讲究践行的宗派多得是。禅宗的出现，不就是为了突出个非践行性么。
　　你在这儿践啊践的，所以你是在缠，并不是在禅。你践来践去哒，越践越远，已经失去了禅宗的特色。
　　那你还不如，搞搞唯识，也许更适合你的个人特点。禅机不是你这种玩法。

慧剑心魔

妙明空灵 发表于 2017-12-12 17:15
　　如果如来性是如你所说，是践出来的，那就没有禅宗什么事儿了。
　　讲究践行的宗派多得是。禅宗的出 ...

我只在谈我的参见，并不代表禅宗的特色，不是禅也没关系，是缠也没关系，名相而已。所以，你说不如搞唯识对我而言没意义。

妙明空灵

慧剑心魔 发表于 2017-12-12 17:35
我只在谈我的参见，并不代表禅宗的特色，不是禅也没关系，是缠也没关系，名相而已。所以，你说不如搞唯识 ...

　　既然别人的参见对你没意义，那么，你的参见又对别人有什么意义呢？！
　　既然“名相而已”，你整出这么多名相出来做什么？你帖这些名相在论坛上，难道就是为表示对别人没意义吗？！　　

慧剑心魔

妙明空灵 发表于 2017-12-12 17:54
　　既然别人的参见对你没意义，那么，你的参见又对别人有什么意义呢？！
　　既然“名相而已”，你整出 ...

是你刚才的改学唯识参见对我而言没意义，不是别人的参见对我没意义。