佛教讲究众生平等，为什么男女出家的规定有如此多的不同？

初级学习者

听说女众出家只能出一次，男众可以出家7次，女众出家要守348条戒律，男众只要守250条戒律，为什么男女有如此多不同，
还听说不提倡女人出家的，这难道不是男女不平等吗？听说本师释迦牟尼佛说过，女人出家，正法要少驻世五百年，这又是为什么呢？
还有个奇妙的现象，昨天我想发这个帖子来问的，奇怪的是没法登录了，账户密码都没错的，我又改手机可以登录点发帖却没有反应发不上去，这代表着什么？
但是说实话最近我念佛，真的是有感应的啊！南无阿弥陀佛

演程居士

印度是个强奸大国。女人出家危险多多。

悟心者

烦恼或根器不一，摄受弟子，因机施教。

初见

我赞同演成的这个看法。规矩多何尝不是对女性的一种保护。
就是现在说男女平等，也只是一种理想。而古印度女人地位更是低下，甚至有丈夫死了，妻子要火焚陪葬，不愿意也不成啊，丈夫的家属为了财产也会让她愿意的。
这是从凡夫的角度，以佛的智慧，说女人烦恼较男人多，我作为佛教徒是相信的，不质疑。
从修行的角度出发，修行是要产生无我的智慧。一切的规矩都是对于名色的施设，对于已经实证名色非我的圣者来说，规矩没有意义。而且依于施设的规矩，更能降伏烦恼，利于实证。

初级学习者

演程居士 发表于 2015-11-4 16:41
印度是个强奸大国。女人出家危险多多。

好像有些道理 不过出家之后不是对女人修习佛法更加容易成就吗

初级学习者

悟心者 发表于 2015-11-4 16:49
烦恼或根器不一，摄受弟子，因机施教。

那不应该是人人不同 而不是男女笼统就不同呢

初级学习者

初见 发表于 2015-11-4 17:16
我赞同演成的这个看法。规矩多何尝不是对女性的一种保护。
就是现在说男女平等，也只是一种理想。而古印度 ...

不才愚昧，看了几遍 还是没有完全理解 师兄的意思是不是说女众本身烦恼多，所以规矩也得多一些才能让女人没有烦恼？具体什么烦恼呢？

初级学习者

例如：若比丘不听比丘尼问者，比丘尼则不得问比丘经、律、阿毗昙。比丘尼不得说比丘所犯，比丘得说比丘尼所犯。为什么比丘比丘尼好像等级也不一样，比丘好像高一些呢？

初见

初级学习者 发表于 2015-11-4 17:32
例如：若比丘不听比丘尼问者，比丘尼则不得问比丘经、律、阿毗昙。比丘尼不得说比丘所犯，比丘得说比丘尼所 ...

女众本身烦恼多，这是佛说的。我的意思是，这个观点我无条件接受。
后边我回答了你现在的问题。对于实证五蕴非我的圣者来说，高低贵贱没有意义。

菩提心海

众生平等，是理体上平等，而不是事相上平等。事相上是不可能平等的。比如，女人能生孩子，男人就不能，这是不争的事实。

女人业重，所以戒律上有所不同，我觉得挺好理解的。

界诠法师说，佛不仅说了让女人出家会让正法少驻五百年，还说了如果不许女人出家，那么后世大众对出家人会非常、非常恭敬、供养；如果允许女人出家，众生对出家人会不生恭敬甚至避之不及。那么现在人们对出家众的态度，已经可见一斑了。

从理上讲，一切众生平等；从事相上说，不可能平等。众生的烦恼不同，适应的法门不同。何况男女本来客观差别就很大呢？

吉丸大大

演程居士 发表于 2015-11-4 16:41
印度是个强奸大国。女人出家危险多多。

啊？。。。。。。。

菩提心海

初级学习者 发表于 2015-11-4 17:31
不才愚昧，看了几遍 还是没有完全理解 师兄的意思是不是说女众本身烦恼多，所以规矩也得多一些才能让女人 ...

女人无非情执重，贪欲比较重。
这不是贬低的意思，而是佛经中就这样说的。如果业不重，不会生为女人（菩萨现女身度化众生不算）

这跟印度当时社会制度应该关系不大。印度的阶级等级鲜明，而佛陀教化是不讲种姓阶级等级的，并且佛在经中还专门开示了，婆罗门等大姓种族歧视其他种族是很愚痴的心理。而且佛陀最后不是也在阿难的请求下允许女众出家了吗？当时很多比丘尼证阿罗汉的。我感觉这些事项上的东西不用去纠结，也不用因为佛陀制定戒律不同而自轻女身。如果您是女人，只要您善根足够，对佛陀的信仰足够（也包括佛所制戒），会有所成就的。

吉丸大大

以前看过佛经，是说女身业重烦恼重，方得女身。下坠相。更多的戒律为了更好地成就吧？具体不清楚，交流了。
念佛感应有什么讲讲可以吗？

深入经藏

关于平等，我们可以先来听听下面这个故事

小a，平时只能写2页字，而今天竟然写了4页，于是小a得到了老师的表扬
小b，平时可以认认真真的写好10页字，可是今天却只写了8页，于是老师说小b不够认真，让小b再写2页

小b心中不服气
为什么小a只写4页就能得到表扬，而我写了8页不仅没有得到表扬，还被批评不认真？
老师真是不平等！

老师告诉同学们
每个同学的能力都不一洋
有的同学的能力是写两页，可是却努力写了4页，这就是心的超越和进步
而有的同学本来可以写好10页，却只写了8页，这就需要反思了，是不是心在后退了呢？

所以，并不是大家都写8页或者10页，这才叫平等
平等，是要了解每一个同学的情况
然后给予适当的教导，或鼓励或批评或安慰或劝导
让每一个同学的心都能有所提升

其实，佛菩萨平等教化众生也是如此
并不是大家都一刀切，这样就是平等

对于男女出家众来说，之所以会有种种不同的规定，是因为男人和女人的业习(业障)有所差别
若说平等，不只是男女平等，六道之中所有一切众生皆平等，一切众生与诸佛菩萨的佛性皆平等

不过，六道之中的众生，还是有种种差别的
平等救度并不是所有众生都一刀切，而是随顺不同的心性和根器差别而随缘救度，
这就是慈悲、就是平等，就是智慧和方便





补充内容 (2015-11-4 18:54):
八种原因(业力)受女人之身，如何转业能转女身？~大宝积经 【http://www.shixiu.org/thread-114082-1-1.html】

深入经藏

为了不令出家男众或者在家男众生起淫欲之心、爱染之心，

光这一点，就会多出很多具体的戒律

在家时的女人习气要完全收敛或者断除，需要有详细地戒律来规范，

例如走路的时候、说话的时候、做事的时候，应该注意仪态、应该具足威仪，应该清净庄严

而且要避免男女私会，避免各种乱事或者对女人不利。。。。

佛陀能够制定出这么多戒律来护持女人、帮助女人修道、成道，这是大慈大悲、大智慧、大方便



补充内容 (2015-11-4 19:15):
无论是男是女，淫习都很深重，难以断除。淫心(习)不除、尘不可出

深入经藏

每一条戒律，都是佛陀殷切的叮咛和爱护

这样来看，就会感恩佛陀、就会报恩

演程居士

吉丸大大 发表于 2015-11-4 18:25
啊？。。。。。。。

摩诃迦叶的妻子，长得漂亮，皈依了躶体外道，被躶体外道轮奸。后来，皈依佛教，为紫金光比丘尼。

演程居士

初级学习者 发表于 2015-11-4 17:21
好像有些道理 不过出家之后不是对女人修习佛法更加容易成就吗

印度修行是托钵，三衣一钵，树下一宿。你说危险不危险。

初级学习者

初见 发表于 2015-11-4 17:43
女众本身烦恼多，这是佛说的。我的意思是，这个观点我无条件接受。
后边我回答了你现在的问题。对于实证 ...

谢谢师兄 明白了

初级学习者

菩提心海 发表于 2015-11-4 18:01
众生平等，是理体上平等，而不是事相上平等。事相上是不可能平等的。比如，女人能生孩子，男人就不能，这是 ...

现在大众对于出家人的确有的观念很不尊重，可是这是女人的错吗？这是大众的愚昧造成的吧，是不是应该改变大众认知的肤浅，不敬，而不是不让女人出家啊？