佛教辩论会：楞严经说如不断淫尘不可出，是否断淫才可以往生？欢迎参与讨论...

wucy

金Jin

各位同修好，《楞严经》确实说：“淫心不除，尘不可出”，但前面有“汝修三昧，本出尘劳”，就是说想通过修禅定了脱生死的话，确实要连“淫心”都要断除，才有可能出三界。现在末法，众生根基比较低劣，一般难以达到这个要求，当然少数人是上上根，也能通过修禅定解脱。

但是净土法门是横超三界，信愿具足，然后念佛，以佛的愿力摄受，则不一定要断淫才能往生。当然修净土能断淫当然更好。南无阿弥陀佛！

19800910

各位：要想往生净土，决定要断淫，邪淫更不必说。千万不要以为修净土法门就不需要断淫，大错特错呀！

19800910

《楞严经》“四种清净明诲”是修学所以法门的大根打本，请各位自勉吧！

佛教常兴

金Jin 发表于 2013-9-30 15:15
各位同修好，《楞严经》确实说：“淫心不除，尘不可出”，但前面有“汝修三昧，本出尘劳”，就是说想通过修 ...

南无阿弥陀佛

佛教常兴

19800910 发表于 2013-10-1 12:07
各位：要想往生净土，决定要断淫，邪淫更不必说。千万不要以为修净土法门就不需要断淫，大错特错呀！

能断淫，加信愿持名念佛，可以提升往生品位。但是如果没有信愿，即使断淫，仍无法往生。

断淫是学佛的很好助缘，支持随喜断淫。

吉丸大大

建议好好看看印光大师的文鈔，要靠绝对的真信切愿力。要有很具足的这个信愿，就可以生上去。

吉丸大大

净土法门是特别法门，要有极强烈的信愿力，此心力和佛感应道交，就生上去了，所以世尊是世间难信之法。

力力熊

1、末学以为，要回答这个问题，首先要明白什么才是“带业往生”？
末学愚见，所谓“带业往生”应该排除这样的情行：我等一边惺惺念佛，一边累累造业，随之往生净土。如果这样的话，阿弥陀佛极乐国土岂不成了垃圾场了吗？
末学以为，“带业往生”所指的“业”，是学佛之前的“往业”，即忏而未尽之业，而不是学佛之后新造的诸业，指包括“淫业”在内的十业（请注意，此十业，佛在《优婆塞戒经》里为我等说得很明白）。

2、往生与否，固然在于信愿之有无，但求生阿弥陀佛极乐国土的信愿并不在自口说，而在落实于行上。怎么行？行于阿弥陀佛因地的四十八愿。第一、二大愿：

设我得佛，国有地狱、饿鬼、畜生者，不取正觉。
设我得佛，国中天人，寿终之后，复更三恶道者，不取正觉。

什么意思？就是说极乐国土没有行于十恶业道的众生（即所谓“唯除五逆、诽谤正法”之所指），往生之后，同样也没有十恶业道。所以，要往生，必须与这两个愿，而对于我等凡夫来说，特别是要与第一大愿相应，在娑婆世界就应该念念行于十善业道，而念念忏悔自身之恶业——请注意，这十恶业，并不是自己个人的恶业忏悔了就算了的（何况忏而不能尽），因为我们这个世界还有共业，众生一体，所有的罪恶，我皆应忏悔！——所以，可以从这里看出，把《普贤行愿品》列为净土五经之一，咱们的先祖大德们是多么的弘深博大，开启我等愚蒙！

3、而《楞严经》所说的第一决定清净明诲，佛说的，对于我等，字字重如须弥山！靠自力成佛做祖，不管什么邪淫、正淫，就是决定得断，没有二话！
而我等念佛求生阿弥陀佛极乐国土，是靠佛力、靠阿弥陀佛无上的愿力，可以在往生阿弥陀佛极乐国土之后，一生至补处，何其乐哉！此乐是法乐，而非娑婆之欲乐，乐而无乐，达至寂灭。此中的妙义，不能说。

4、末学以为，断往日之淫业，与断当下之淫心，不是二而是一，守住当下之一念——南无阿弥陀佛，何来淫邪？由此也可以窥所谓“一心不乱”之一斑。
当然，我等凡夫不可能一步登天，一开始念佛即至一心不乱，但行于四正勤，令恶日减，令善日增，末学坚信，必定能花开见佛，得生极乐。

南无阿弥陀佛

skok123123

回各位：

略略看了一下各位的一些回贴评论，我觉得有必要说明一下相对正确的观点及把此作为主题贴发表一下：
《楞严经》等是针对“如何往生西方极乐世界”一类主题的，并不涉及“社会传承”问题，由于“社会传承”的运作是发生在六道轮回之内，所以顺其自然即可，无须刻意强求，行淫是一种自兽性延续至今的生物行为之一，所以在生物没有了淫力之后（或老死将尽）就自然要在行为上断淫。

对于淫心，是要断除！否则，在被佛力加被牵引往生西方极乐世界时期，会因为留恋有情世间“色色相伴”而产生了弥留，负面影响了往生，更有甚者，就是由于这个“色色相伴”而无法往生善道甚至往生到地狱道的。在履行“社会传承”与佛学修行之间，其实是没有矛盾，随缘即可，有些人要结婚生子，有些人有更好的选择而不结婚生子，一切随缘，这些都不会由此断绝“社会传承”。往生的时候，“不能自主”的情况很普遍，绝大多数是“由业力或佛力牵引所以往生”，而且如果往生时“头脑不清醒”，境界不高而因一些突发事件心生嗔恚，效果相对较为严重，负面影响相对巨大——对于自己的善缘，要在平时随缘合理向好地积聚信、愿、行三者以积福向好积聚“综合福德”，“综合福德”相对高，往生时的物质环境和精神环境就相对较佳，对往生就相当有利！在此，我再次重申：道德修养是佛学修行的根基，佛学修行可印证道德修养！这个不但不是一句空话，而且希望大家要在平时日常生活中遵循并随缘合理向好地推广！

有师兄提到过：断淫是修佛一大助益，这是“客观”正确的，但这个与“是否一定要断淫才能往生西方极乐世界”没有太直接的关系。


一切功德皆随喜！感恩佛力加被！阿弥陀佛！

钱的主人

不断淫不可能入禅定,不入禅定不可能见性,不见性不可能成佛!不管正淫邪淫都是一样，佛门为什么讲究童贞入道，道理就就在这个地方，有过实修的人才会知道，性能量是多么的宝贵，顺则生人，逆则生神！

阿哩嘎都

钱的主人 发表于 2013-10-11 10:15
不断淫不可能入禅定,不入禅定不可能见性,不见性不可能成佛!不管正淫邪淫都是一样，佛门为什么讲究童贞入道 ...

才一小段话就三个错处：
1. 不断淫不可能入禅定；
2. 不入禅定不可能见性；
3. 佛门讲究童贞入道。

12354

佛祖和我们有什么仇？要我们绝子断孙。世人理解错了。只要我们按佛祖的教导去做，一心不乱，做好戒律，就行了，先做好人，守好戒律再求佛道，多做对人类和大众有益的事，你不去极乐世界都不行啊！

求道者

演程居士 发表于 2013-9-26 22:44
自力修行，不断淫，不管正淫，邪淫只能生欲界天。大梵天的分也没有。
如果修净土念佛法门，断不断淫都可以 ...

支持这个意见。
如果要断淫才能进极乐世界，那未学佛者，五俗俱全，临终遇善知识助念，照样往生。
对于这种事，要如何理解呢？

xie8341

佛教常兴 发表于 2013-9-25 14:34
楞严经云：“淫心不除,尘不可出。如不断淫,必落魔道!” 为修行持戒指明了方向，包括戒杀心、戒偷心。

但 ...

阿弥陀佛~！赞叹师兄是真念佛人。

xie8341

skok123123 发表于 2013-10-2 08:03
回各位：

略略看了一下各位的一些回贴评论，我觉得有必要说明一下相对正确的观点及把此作为主题贴发表一 ...

阿弥陀佛~！
只有具足真信愿加上持名妙行，就能对治一切心。
一声佛号一声心，声声真具信愿心。
一声佛号一声心，持名妙行断凡心。
一声佛号一声心，我借佛心问本心。
一声佛号一声心。得生方证菩提心。

xie8341

一声佛号一声心，声声真具信愿心。
一声佛号一声心，持名妙行断凡心。
一声佛号一声心，我借佛心问本心。
一声佛号一声心。得生方证菩提心。

timeeddy

佛说是就是，辩论来做什么，来证明自己得佛果了吗。

timeeddy

佛说一切法功德庄严王经里说，有二种事让众生堕入大地狱生死轮回 ：一者， 淫欲 二者， 嗔恚。

彗归