仁爱和平讲堂-伦理道德篇（共一集）

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敬摘自《净公上人在仁爱和平讲堂的传统文化演讲集》



身口意常行，清净十业道。
人知奉其上，君父师道士，
信戒施闻慧，终吉所生安。

愿诸众生永具安乐及安乐因，
愿诸众生永离众苦及众苦因，
愿诸众生永具无苦之乐，我心怡悦，
于诸众生永离贪嗔之心，住平等舍。

众生无边誓愿度，烦恼无尽誓愿断。
法门无量誓愿学，佛道无上誓愿成。

南无本师释迦牟尼佛
南无本师释迦牟尼佛
南无本师释迦牟尼佛

无上甚深微妙法，百千万劫难遭遇。
我今见闻得受持，愿解如来真实义。


仁爱和平讲堂-伦理道德篇　　（共一集）　　2008/6　　台湾华藏电视台　　档名：28-031-0001



　　主持人：大家好，欢迎您收看「仁爱和平讲堂」。提到仁爱和平，也许我们会想到，这是一个意指非常弘远的观念，可是事实上，它也可以从生活每个细节处，注意到这些概念，把它变成生活中的一个实践。所以我们很高兴能够在我们讲堂里面，请到净公上人来我们的现场，跟我们好好的来讨论，我们以后每个主题的一些设计。我们同时很高兴的，请到我们的老朋友，社会观察家杨宪宏先生，陪著我们一起来讨论这些话题。我们首先来跟师父问候一声。

　　主持人：师父您好。

　　净公上人：您好。

　　杨先生：师父好，诗萍好，大家好。

　　主持人：我们提到仁爱和平，我想师父平常在全世界各地，弘扬佛学的观念，也在不断的谈仁爱和平这些理念。我想先请教您，如果谈一个仁爱和平，大概一定会从一个很基本的概念著手，那就是所谓的道德，我们都希望每个人都有道德，这社会有道德，这世界自然而然就有个道德的基础。可是如果说从佛教的，一个宗教的角度来看的话，师父会怎么样来看待道德？道德最基本的内涵是什么？

　　净公上人：佛教它不是宗教，现在大家产生严重的错觉，释迦牟尼佛一生从他的事迹上，我们能了解他是王子出身，十九岁离开家庭出去求学。他身分不一样，同时聪明绝顶，爱好学术。离开家庭之后，我们佛门讲是参学，实际上就是现在讲的求学，在当时印度的学术，可以说是全世界的最高峰。除了印度传统一些宗教之外，他们的学派也很多，高人辈出。他研究的方法，跟现在的学人不一样，他们非常重视禅定。所以佛经里面所讲的四禅八定，是他们共同学习主要的科目，四禅八定。从禅定里面他能够突破空间维次，也就是说，现在我们科学家证实，空间维次在理论上讲是没有限制的，这无量无边的。科学家证实确实可以肯定，有十一种不同的空间维次存在，但是不知道怎么突破。突破之后，我们的宇宙观完全改变了，禅定能突破。所以印度人讲的，佛也是这么讲的，从上面能够到二十八层天，天的层次很多，到非想非非想处天最高的，下面他能够看到阿鼻地狱，所以这些空间维次全部都突破。释迦牟尼学了十二年，到三十岁，我们讲这十二年当中，他有很大的成就，几乎所有宗教学派他都接触过，都向他们学过。可是像释迦这样的人，爱好探讨宇宙生命，那肯定他有三个问题没法子解答，那就是这六道从哪来的？为什么会有六道？六道之外还有没有世界？

　　像这些问题，在当时印度宗教跟学术都没法子解答，所以他这才跑到恒河边上，找棵大树，这棵大树以后就叫菩提树，在这个大树底下入更深的禅定，这个问题解决了。所以他这个问题解决之后，他就从事於教学，讲经教学的工作，就教了一辈子，到七十九岁过世的。这是佛门当中常说的，讲经三百余会，说法四十九年。所以他一生从事於教学的工作，如果用现在的话来说，他是个职业教师，他是个多元文化社会教育家，用现在话是这样讲，他跟宗教不相干。所以完全讲的，你说一生教学里面的内容，就现在的经典，佛经讲的什么？我们可以把它归纳为，不外乎五大类，它讲伦理、讲道德、讲因果、讲科学、讲哲学。这五个项目他都讲到非常圆满，这是很难得的一桩事情。所以佛教传到中国还是学术，佛教变成宗教，也不过是最近两三百年的事情，所以非常不幸。现在也不能说它不是宗教，它已经变成宗教了。

　　我们在外国接触许多的学术界，跟学佛的朋友们，我们都讲得很清楚，现在佛教在世间，至少有五种不同的形式，这是我们必须要认识的。头一个就是宗教的佛教，这是真的，这是形式上著重这些仪规，释迦教导我们这些真正的学术，我们都把它疏忽掉了，都没有跟著它学习。就是传统的佛教，传统的佛教很少见了，真正是学术，传统学术。现在还有些是邪教的佛教，所以这些我们都必须要把它搞清楚。另外像有些大学里面，拿去当作学术去研究，就变成学术的佛教，它很多方面，我们都要能够把它搞清楚，我们自己是走哪条路子，所以学佛、佛学是两把事情。我们讲佛学，那就是学术的佛教；学佛那就真正传统的佛教，学佛那要讲修行证果的。譬如佛家讲佛陀、菩萨、阿罗汉，这些都是学位的名称，你要真正拿到这个学位，这是学佛。阿罗汉是最低的学位、菩萨是第二个学位、佛陀是最高的学位。就像现在学校讲的博士、硕士、学士，你才会真有成就。佛常讲的「法喜充满，常生欢喜心」；夫子所说的「学而时习之，不亦说乎」。他那种乐趣你才真正能得到，所以是人生最高的享受；如果不是真正去学习，这种享受你是得不到的。所以我们必须对佛教有个认识，要认识，不能产生错觉。

　　主持人：师父帮我们做了最一个，最基本的厘清之后，非常清楚的一个厘清，那道德您会怎么样来界定，道德在这个层面上它的意义？

　　净公上人：道，中国古人讲得很多，这五千年都没有离开道德，道就是大自然的法则，像四季分明，春生、夏长、秋收、冬藏，这是自然的，凡是属於自然的，这是道，自然的规则。德就随顺自然，随顺自然那就是我们今天讲，一切都是健康的成长，违背自然，灾难就来了。今天诸位都能够体会到的，就是所谓破坏自然生态环境，自然生态这是道，你要把它破坏之后，灾难就来了。譬如我们一个人，我常常教学的时候也说，

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我们一个人父母生下来这个样子，这是道，你一生要随顺它；如果你不随顺它你要去整容，鼻子加高，做这些美容的手术。好像是改变一点，可是十年、二十年之后，那种副作用全出来了，那是痛苦不堪，那个罪你就应该要受，为什么？你破坏了自然生态环境。一个人身如此，地球也是如此，再扩大到宇宙也是如此，不可以破坏，你一定要懂得随顺，随顺是最健康的，随顺是最幸福的。譬如说中国人把道德落实在人事上，那就变成伦理，夫妇是道，这不是哪个人发明的，不是哪个人创造的。父子是道、兄弟是道、君臣是道、朋友是道，这都不是人家发明的，所以这是道，这是自然的一个现象。父子有亲，这个亲是亲爱，这是德，父子亲爱是天性，也不是哪个人创造制作的。君臣有义，义就是我们讲的，义是循理，遵循这个理论，那就是我们现在所讲的，合情、合理、合法这就是义。所以说这是夫妇有别、长幼有序、朋友有信，你能够随顺这个，这是德。如果说都能讲求一生随顺，这个人一生那真是幸福美满；如果你违反了的话，问题自然就出来。

　　主持人：所以师父刚刚这样谈，我们是不是可以这样子来推论说，只要依循道，大自然的法则而行，自然就会有德。但你反过来说，你逆反它的道，你自然就不道德，就会有沉沦的现象出来。

　　杨宪宏：就有烦恼，师父刚谈的时候，我在想一个问题，可能很多人都有的疑问，来请教师父，这些道理都很简单，一说其实都懂，可是知易行难，对凡夫俗子来说，真的实行好难。这个难所以说要有法，这个法是什么？就是有道、有德、有法。佛教在法上面的著力，最深的地方是在稳固道德本身，在哪个地方？刚刚师父也提到譬如说禅定，禅定是一个非常重要的精神，在科学上的确，因为那是一种意志力的贯彻，是一种专注，就是专心、用心，专心这很重要。可是也是一样，知易行难，知道好，像这个道理，一下说了就通了，可是做起来，却大多数人觉得都做不到，怎么办？

　　净公上人：这个在五十七年前，我认识章嘉大师，那个时候我二十六岁，他就给我讲过这个问题，他说佛法是知难行易，不是知易行难。他这个知，释迦牟尼佛教学一生教了四十九年，为什么？知难。为什么说行易？凡夫成佛一念之间，回头就是，回头是岸。你不肯回头，为什么不肯回头？你不知道事实真相；了解事实真相，回头很容易。回不了头来的时候，不知道事实真相，就迷失了自性，道理在这个地方。所以我们也是学了五十七年，深深体会到老师指导这个原则，我们也没办法一下放下。在理论上讲，世尊在《华严经》上说得很好，他说「一切众生皆有如来智慧德相，但以妄想执著而不能证得」；换句话说，你只要把妄想分别执著放下，你就成佛了，你看多简单！你为什么放不下？放下的例子，是世尊给我们做了榜样。刚才说了他学了十二年，学了十二年他在菩提树下他放下了；如果要不放下这十二年所学的，就叫做所知障，那就障碍。他放下了，放下就变成什么？就变成后得智。这个智慧有根本智跟后得智，后得智什么？无所不知。所以学这东西你要能放下，你不放下麻烦就大了，就变成病态了。所以在中国六祖惠能大师禅宗的，他给我们做了一个表现。你看他不认识字，他也没学过，他在五祖会下，五祖给他讲《金刚经》大意，顶多我估计两个小时，半夜三更进门的，你看能讲多少？都是讲大意。讲到「应无所住，而生其心」，他彻底放下了，这一放下就回归自性。所以能大师的放下，跟释迦牟尼在菩提树下放下，那个境界是平等的。所以释迦牟尼佛示现成佛，六祖在中国也示现成佛，成佛为什么我们不称他佛？这就是观世音菩萨三十二应里所说的，应以佛身得度就现佛身，能大师应以祖师身得度他就现祖师身，应以什么身得度他就现什么身。活活泼泼得大自在。所以这是真的行门容易，解门难。

　　主持人：行门容易，解门难，我们待会回来，还要跟师父再来请教。对一般人来讲，我们刚刚谈到家庭伦理的各种问题，或是家庭伦理的错乱，可以有非常的，行门容易，解门难，给一个答案、给一个诀窍吗？马上回来。好，如果真的像师父所说的，其实是知道很难，行而容易的话，行是非常容易的话，其实关键就在於说，我们到底能不能够了解，然后勇敢的去做。我想请问一下师父，其实我们跟宪宏在节目当中常常谈到，很多的台湾社会所面对的很多的难题，这里面最大的一个问题，就是家庭伦理的问题，也是现在很多人很担心的。从积极面来说的话，很多父母亲会担心，自己的孩子有没有教养，自己的家庭能不能够和睦、和谐的往前走，这个社会能不能有个和谐发展的环境。从比较消极的面来讲的话，大家就会担心说，面对很多这种社会负面的一些新闻，或者是负面的一些示范，有时常常很多的家长会困扰，不知道怎么办，不知道怎么跟孩子，跟自己年轻一代去讲什么是对的，什么是错的，什么是大是大非的基本原则。所以我想请教师父就是说，面对这样一个年代，你会怎么样去劝导，或者帮助我们看电视的父母亲们，去帮助他们怎么跟孩子去传达、去面对，我们所谓的，或是师父您所在意的，一个家庭的伦理，一个社会的伦理。

　　净公上人：我记得在二战之前，这是一个外国大学教授告诉我的，欧洲有些学者做了一个专题研究，世界四大文明古国，三个已经消失掉了，为什么中国还存在？这个题目也很有趣，他们的结论，说可能是中国人重视家庭教育的关系，这个结论是正确的，我听到之后，我很赞叹他们。可是中国人为什么重视家庭教育，他没讲清楚。

　　主持人：只知其然

　　净公上人：对，没讲清楚。中国自古以来，可以说开国五千年，在前面一千年，没有文字。我们知道文字是黄帝时候才发明的，黄帝之前只有传说。前面确实可靠的，有神农氏、有伏羲氏，那伏羲五百年，神农也是五百年，这到黄帝，也就是一千年的有传说，没有记载。到黄帝有文字这才开始有记载，

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这记载确实那是很可靠的依据。从黄帝到尧舜禹汤、文武周公、到孔子，这是二千五百年。所以夫子是集二千五百年学说的大成，我们说他大成至圣先师，他是集这个大成。孔子到我们现在又是二千五百年，这称为中国五千年的传统文化，这是有根据的，不是随便说的。夫子所说的，记载在《论语》里面传下来的，我们能够体会到，《论语》里面他所说的这些话，不是他自己发明的，不是他自己的学说。而是什么？而是古代祖祖相传传说，他把它变成文字，所以他非常的老实，他说他一生述而不作。就说别人的，自己没有创造，没有发明，没创新。信而好古，对於古圣先贤传下来的东西，他深信不疑，为什么？经过历史的检验，这哪里会错得了！如果有问题早被淘汰掉，就不能传下来。所以我觉得夫子里面很多话，都是中国古圣先贤传下来的，是他把它记载下来的，在教学当中，这个态度非常之好。

　　你看现在人一讲，要创新、要发明，一创新，一发明全都，前面讲了，跟道德都相违背了，所以夫子没有。那释迦牟尼佛他老人家，这个态度跟孔子一样的，也是「述而不作，信而好古」，我们在清凉大师《华严经》经题注解里面看到的，他说世尊曾经说过，他一生所讲的这些经，都是古佛所说的，他没有在古佛所讲经典上多加一个字，这比孔夫子还厉害。所以他这样的严谨，就是世世代代相传，使我们体会到，他的话是真的。这是为什么？这就要讲到中国古老学术的根源，就是人性本善。你看《三字经》上头一句话，「人之初，性本善」，善怎么讲法？佛讲得清楚，我们中国老祖宗没把它讲清楚，但是意思都有，我们现在都能体会到。佛说得清楚，佛说，刚才我们说的《华严经》上，你看他说「一切众生皆有如来智慧德相」，那什么是善？智慧是善，德能是善，相好是善，这就佛比我们老祖宗讲得清楚的地方。惠能大师他在开悟的时候，就是彻底放下，把妄想分别执著统统放下之后，这就是见性了，障碍没有了，见了性了。见到自性的时候他说了几句话，这个性什么样子？他简简单单只说了二十个字。

　　他说「何期自性」，这句话是问话，没有想到自性「本自清净」，这第一句话本自清净，从来没有被染污过。第二句「本不生灭」，不生不灭，它没有生灭。第三句是「本自具足」，这句话很重要，就是它本来具足智慧德相，所以无量的智慧是你自性里头本有的，不是在外头求的，外面求不到。只要见性，那不就跟古人就接上了吗？古人是见性的。所以自性里面流露出来的时候，智慧、德能、相好统自性流露出来，你不需要求，只要见性，见性之后都一样的，都是圆满的。我们从这里，对夫子所说的、世尊所说的完全肯定，一点怀疑都没有了。第四句讲是「本无动摇」，你的心叫真心，真心是从来没有动过念头，从来没有动摇过的。不像我们现在妄念纷飞，这是妄心，不是真心，真心从来没有这种现象。末后一句「能生万法」，这个能生万法就是科学，宇宙从哪里来的？是从心想生的，佛在经典上讲得太多了，这一切法从心想生，从念头上生的。所以宇宙从哪里来的？我从哪里来的？佛家讲正报跟依报这两个大问题，这是哲学、科学上，到现在不能解决的问题。佛家讲正报就是指我，那一切人，那些人算是我的依报，就是我的生活环境，我的人事环境，我的物质环境。所以宇宙是我的物质环境，这个一切生物是我的人事环境，人才是个本位，我从哪里来的？为什么会有我？为什么会有宇宙？宇宙从哪里来的？宇宙跟我有什么关系？这个讲得最透彻、最清楚的，是大乘佛法。

　　所以方东美先生，早年把佛法介绍给我，我跟他学哲学，他告诉我，释迦牟尼佛是大哲学家，佛经是高等哲学。他不是这样说的，他说佛经哲学是全世界哲学的最高峰，他这么说法的。他说学佛是人生最高的享受，我是从这入门的，从学哲学入门的。学这么多年之后才晓得，不但佛法是高等哲学，佛法是高等科学。你说今天科学家所讲的不能解决的问题，在佛经上全都有。宇宙怎么来的？不是大爆炸，大爆炸是讲不通。生命从哪里来的，讲得透彻，讲得好！那是真有道理，你愈学是愈有味道，这真是其乐无穷，没有不能解决的问题。学什么？回归自性全是。所以佛家讲的两句话是讲透了，彻底讲透了，就是一切法「唯心所现，唯识所变」，一切法，宇宙人生跟自己的身命是心现的，自性变现出来。那产生的变化，六道轮回、十法界这么复杂，这是什么？识就是妄想分别执著，是这个变化的。它怎么变？所以我常常举的万花筒，你看万花筒就是几个碎片，你去看千变万化，没有一个相是相同的，那就像六道轮回十法界一样，其实它很简单，是你自己把它看复杂了，确实简单。所以中国学术上，最深的理论东西叫《易经》，易是容易，简易不复杂，复杂是你自己把它搞复杂，它很有道理。所以你要抓到这个东西，才很有趣味。

　　主持人：所以我就用师父您刚才最后一句话，说要抓到这个道理，是不是意谓著说，其实我们如果希望能够为这个社会、为这个家庭、为自己的孩子，做出品德教育的话，其实它的道理也很简单，也不需要把它太复杂。

　　净公上人：不需要，所以中国的教育，中国人是最懂得教育的，这个话是真的。他为什么重视教育？因为中国，跟现在人讲常识，以人为本。中国不是人为本，以人为本有问题，为什么？容易自私自利，我们起心动念总是想损人利己，这以人为本会有这个毛病发生。中国是以家为本，你看齐家治国平天下，它是以家为本。但是现在跟人讲家，已经没有人懂了，现在这个不算家，现在一个小家庭，一家几口，这不算是家。所以家没有了，这是我们这个时代的忧虑，这是麻烦事情。中国的家是家族，是大家庭，所以你看看现在大家祠堂也没有了，家谱也没有了，我们在外面常常总是念著家谱，家谱是家庭历史。我二００五年回到家乡，这是离开家乡七十年，我十岁离开家乡，离开家乡六、七十年，回去就想找这个家谱。去年的年初，这一年了，去年的年初才有个族兄弟，

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同辈份的他比我小一点。他告诉我家谱在，我说在哪里？他说在他家里。我说怎么会在你家里？他说文化大革命祠堂被毁掉了，他从祠堂里偷出来，把它保存著，不敢讲，连他自己家里人都不知道。那时候知道是不得了，这是犯罪的。我说那祖宗有德，你做了桩大事情，把这家谱保存下来。

　　这一套记载得非常完整，我们这个家族从黄帝，真是炎黄子孙，头一条就是伏羲之后，伏羲的后代，从黄帝就很清楚了，黄帝二十五个儿子，四个妃子二十五个儿子，我们是第二个，这一支是第二个昌意，第二个昌意从这里传下来的。传到我这一代一百三十六代，清清楚楚的不容易。你看每个家都是五代同堂，五代，五代同堂这样的家庭人数少的，也都有一百多人；人丁兴旺的三、四百人，是大家，不是小家。这么大的一个家，如果你要有私心的话，你这个家怎么能齐？家齐或者是齐家，这个齐字，就是我们今天所讲的平等对待，和睦相处，齐是这个意思，整齐。要平等对待，和睦相处，它这就是这个意思。你如果有私心的话，那就做不到，做不到是你家里发生争执，家庭里面内部斗争，那就家破人亡。所以重视教育从这里起的。你不能不重视教育，所以家它有家道，家道是什么？就是五伦，就是五伦、五常，五常是仁义礼智信，这是家道。这是共同的家规，家有家的规矩，有家训、有家学、有家业。所以这是中国人从生下来，就要教你，你的心量你要为整个家族著想，你不能为自己。所以从小就要训练他，东西不可以私藏的，你有好的东西，要大家分享，从小就给你训练这个，所以齐家他就能治国。它不是现在的家，现在容易培养私心，自私自利，在从前从小就不可以，人都不能够有自私自利。

　　主持人：我想师父刚刚这一段，对我跟宪宏来讲，等於是上了一堂中国伦理史的课，因为回到一个家原来那个单位去看。好，待会回来，我们还是要请教师父，不管怎么说，现在这个社会的家，即使已经不是过去的家，毕竟还是让大家会担心，小家庭一样有伦理的问题。

　　净公上人：这个问题严重，问题非常严重！

　　主持人：好，我们待会回来请教您。刚才我说今天师父真的给宪宏跟我，上了一堂中国伦理学史的课，理由就是因为我们常讲，「齐家治国平天下」，那个家的概念。的确要回到过去传统的社会里面，那个架构里面，才能够了解到底家为什么那么重要，我想刚才经过解说以后，答案非常清楚。可是我很好奇，待会我们跟宪宏一起讨论一下，也要请教师父。就是说您讲得很清楚，可是毕竟这个环境一直快速的在改变，以现在这种家庭的结构来看的话，要回到过去也不容易，似乎也不太可能，在这种状况下，师父有什么建议吗？我们怎么在这样家庭结构之下，怎么样重新去调整出，家庭的功能、家庭的社会伦理的观念？

　　净公上人：中国的家庭，在民国二十年还能看到，我小的时候这个大家庭还有。民国以后就接著是中国军阀割据，接著就是中日战争，把整个传统的家就毁掉了。现在可以说是不存在了，我这些年来在国内到处走，没发现过了，一个都没有了。今年前几个月，我到婺源去看了一下，婺源的农村还有点迹象，就是从前的家族，他们那个庭院都还在，可是家的人已经没有了。但是能够看得到，从前的一个村庄就是一家人，就是一个家族，所以我看的时候非常感慨。要恢复不可能，但是中国人这种家的精神与功能，是非常了不起的。小孩从生下来之后就灌输他教育，生下来是为家，不是为你个人，所以说荣宗耀祖，光大门楣，那是一生要为家来努力。家是一个人精神、物质真正的依靠，无论你从事哪个行业，譬如从小接触教育，家是个保障，它是个保障。年老的时候养老，这是家的保障，医疗是家的保障，整个家庭决定不会让你有遇到困难的时候。甚至於在社会上工作遇到困难，什么人能帮助你？家，家是你的后盾。

　　所以他爱家，家是自己一生当中唯一的依靠，所以每个人尽心尽力爱护这个家。要想这个家能够健康的发展，这是延续中国人所讲的，「不孝有三，无后为大」，这个后不是说儿孙多，不是。要有继承家道的人，要有继承家学的人，要有继承家业的人，要有这样的子孙。这个子孙当然不是家庭全部都有的，总有几个杰出，他才能够照顾全体，所以这种精神与功能，太可贵了。你说我们在今天这个家没有了，变成小家庭，你遇到困难的时候谁帮助你？现在人都靠不住，连儿女都靠不住。在从前儿女靠不住没有关系，家族靠得住，所以这是他为什么爱家。家齐之后，家庭和睦，家和万事兴，国就好治了。所以从前做官的人自在，你看看古人做官，常常都是游山玩水，他有闲情逸致；哪有像现在做官做得这么苦，这就不是人干的事情，所以是要懂得。可是我们觉得说延续中国传统，这真正把因素找到。齐家要靠修身，所以修身要靠诚意，诚意要靠正心，正心要靠致知，致知要靠格物，所以从哪里学起？从格物。物是什么？物欲、欲望，格是格除，所以首先要把自己的欲望放下，你才会有智慧，智慧跟知识是两桩事情，知识不能解决问题。

　　我们最近这几年，也算是有十年了，我有这么一个缘分，参与国际和平工作，我参加了十次联合国的和平会议，那接触的人就太多了，从国家领导人，到这些专家学者，我也很佩服他们，也很赞叹他们。确实他们是有诚意，想寻求找一种方法来化解冲突，来促进安定和平，找不到，没有办法。中国过去五千年，为什么在整个世界历史上，中国可以说是长治久安，改朝换代那是末代帝王实在不像话，人不能忍受了，才把你推翻，重新建立一个政权。政权建立之后，你看看，你看历史大概都不超过五年，社会秩序马上恢复正常，这一恢复正常，至少有一百年到一百五十年的太平盛世，这个太可贵了，靠什么？靠教育。所以中国的教育跟外国教育不一样，中国教育是家教为核心，它不是学校教育，是家教。学校教育是家教的延续，社会教育是家教的扩张。到现在我们讲圣贤的教育，现在讲是宗教教育，

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是家教的圆满。它是以家教为核心，那谁是老师？父母是第一任老师，所以家教，是父母要做出榜样来给儿女看。

　　那从什么时候教起？那是真正爱护子女的，从胎教开始，怀孕就开始。在中国历史上记载最完备的，文王，周文王的母亲太任，周家开国的这些帝王都是大圣大贤，母亲好！在文王的祖母太姜，他的祖母是太姜，他的母亲是太任，他自己的夫人太姒，所以三太是开国时候三个妇女，所以中国人家称妻子为太太，太太从这儿来的。那就是什么？家里头的圣贤，圣贤之母，所以这是最尊贵的称呼。现在这意义都不懂，都含糊了。她们是从胎教开始，怀孕的时候你看看，起心动念端正，没有邪思，为什么？影响胎儿。你所见所闻凡是负面的，违背伦理道德的一定是远离，让小孩从还没有出世，就接受伦理道德的教育。生下来之后，他眼睛睁开他就会看，他就会听，他就在模仿，就在学习。所以父母一举一动，都要严格守礼，你想想看，他从出生到三岁一千天，这一千天他所学习的，那叫扎根教育。所以中国谚语所谓，「三岁看八十，七岁看终身」，现在这句话讲的没有人相信，大家不懂。从前真的是如此，所以第一任的老师是父母，凡是在他面前这些大人，在婴孩的面前都要守礼，都不可以让他接触到负面的，都是正面的，所以他的根扎得稳。

　　主持人：师父在讲的话，我想也跟现代教育观念，其实衔接起来了。

　　杨宪弘：这其实非常警惕，刚刚师父谈到非常核心，就是说用家做一个中心。往前就是格物致知，诚意正心，修身齐家治国平天下，是从家这个。我有个疑问想请教师父，也就是家既然在这个时代，家不成家，可是能不能经过学习，就是待人如己，我们就把所有人都当成家人，就是一个新伦理观。因为我们不会就妥协於说，现在社会把我们传统的旧家切割了。所以我们待人如己，可是待人如己就在格物致知，诚意正心了，这要非常用力，这个用心就不一样了。

　　主持人：好，我们现在就把宪宏这个问题，在我们待会的结论里面，请师父帮我们整理一下，给我们今天的访谈做个小结论。就像宪宏刚刚所说的，请教师父的，也就是说的确环境是在变，传统的家庭也已经在解组改变了。可是传统的家所扮演的角色，以及透过我们传统的家，所发动的那一个伦理的机制，是不是还应该用新的形态扩散出去。如果是这样的话，就要请教师父了，您会有什么样的建议，该怎么样来做。尤其对我们一般人来讲，这个道德心怎么样从我们生活，从我们个别的层面上推出去。而走出同样虽然家的结构改变了，可是我们却依然能够让过去，传统中国社会的以家为中心的伦理观念、道德观念，可以重新的再开展出来？

　　净公上人：这是非常的必要，我们常常听到社会上常讲的企业家，所以如果一个公司就变成一家人。老板是这个家庭的家长，所有员工都是自己的兄弟姊妹，能把他看作一家人，以这个公司为中心，以这个团体为中心。学校，一个学校产生一个家，甚至於政党，一个政党也可以变成一家，一家人，把中国家的精神跟功能承传下来，这个世界就真正有仁爱和平了。如果做不到这点，仁爱和平是已经过去了，仁爱和平只是人类向往的一桩事情，不能落实。所以我们现在，我在国际上也就是推动，处处推动希望用今天讲的团体、集团，把中国这种最优秀的文化继承下来。日本企业有点这个味道，但是他们的心量还是为到利，为到利的时候这个心量小，也就是变质了。而中国过去这种精神，他没有为自利，自己家庭好的时候还要帮助别人，所以他能够推广，能够帮助社会，帮助国家，甚至於帮助天下。所以凡是人皆须爱，这是真正中国伦理道德精神的焕发，这是我们应当要推展的。现在大家寻求和平，我们现在晓得，科技的发达，传媒的发达，地球确实是变成地球村了，所以我们今天讲爱自己，要爱世人，要爱这个地球。我爱我的家，要爱地球，地球是我们这个村庄，一草一木我们都应当要爱护它，要照顾它。

　　如果这种爱心、精神能发扬光大，这个世界还是有前途的，灾难会化解。在佛法里面讲，这些灾难不是天然的，是人心的感应，人心善，没有一样不善，山河大地都善；人心不善的时候，什么都变坏了。这是这些年来，我们有证明，有科学的证明，证实佛讲的这是正确的，是无可以怀疑的。所以我在讲经时候也常讲，阿弥陀佛的极乐世界，跟我们现在所住的世界是完全相同，为什么人家世界那么美好？佛在经上介绍我们，那个地方的居民都是上善之人，他没有恶念，他不造恶业，所以他的环境变得很好。那我们现在这个世界上恶之人，什么坏事都干，所以山河大地它就变坏了。所以外面环境，这是佛常讲「境随心转」，外面环境是随著我们意念，善恶念头在转，这个念头太重要，不能不知道。头一个转的就是自己身体，身体是我们物质环境最贴近的一个，我们的意念，意念善，你相貌自然好；意念恶的时候，你这个相貌就有杀气，人家看了就害怕。意念善的时候你的体质好，你不会生病。所以生病的时候，佛讲得很清楚，里头有三毒，贪瞋痴三毒，就是病毒，外面就有细菌的感染，你里头有毒，外头很容易感染。你里头没有三毒，无贪、无瞋、无痴，你里头没有三毒，外面纵有病菌的话，不容易感染。所以说首先第一个从自己的体质，自己的相貌你就能转过来，然后你就能转变我们居住的环境，逐渐的扩大，这很有道理的。所以人人都懂得这个道理，都认真努力向这个方向去迈进，所以教育比什么都重要。

　　伦理教育，我们过去在联合国介绍，大家听了很感动，很新鲜，因为从来没有人想到过，所以他们听到就感到很新鲜，这很有趣味。可是会后我们聊天吃饭，大家很多人问我，「法师，你讲的这个很好，这是理论，不能落实。」这个事情就麻烦大了，信心不能建起来，信心是世出世间法最重要的，一切法是真正从信心建立的。所以我们就逼著说，非要做个榜样，要做出来。所以我们才在新加坡、在澳洲，过去在美国都有这个意思想做，

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缘不成熟。所以二００五年回到家乡，跟家乡父老兄弟谈到这个问题。他们大家很有兴趣，我们在家乡做，我说好，大家一起哄就把它做成了，办了一个文化中心，传统文化中心。没想到我们只教一样东西，《弟子规》，这大家都没瞧起的，你看看一篇文章一千零八十个字，三百六十句，每句三个字。我怎么教？我就想到从前梁漱溟先生，在民国初年曾经做过一次实验，做失败，没成功，他有特定的对象。

　　所以我就想到，我们传统教育，这个家的教育丢掉至少有四代，现在人不知道，他父亲也不知道，他祖父也不知道，大概到他曾祖父也许有些印象，这个问题就严重了。所以我一想到我们教，第一个要招一批老师，老师教人先教自己。所以《弟子规》要百分之百的做到，你不做到你不能教人。所以先要求老师，老师很合作，我希望他四个月做到，他们两个月就做到，我非常感激。然后我们选择这个小镇，这个汤池小镇它有十二个村庄，居民四万八千人，就以这个为实验地区，四万八千人男女老少各行各业一起学。你要说是我教儿童，大人没有学，小孩说你骗我，他不会认真学的。你在学校教学生，老师没有做到，学生不相信，所以我们要求是统统一起学，效果就出来了。我们三十多位老师，两个月之后都做到了就下乡，怎么教法？身教，不是言教。言教人家不相信，我做出来给你看，我到你家里，你家的老人就是我的父母，我怎样侍候你，怎样对待你，让他家里面立刻产生变化。他们父母觉得，我没有把儿女教好；他的儿女觉得，我对父母对不起，我没尽到，不孝顺，他就有感动。

　　所以教了大概三个月，这个小镇的风气整个转变了，这是我出乎意料之外的。我们原先想到，大概总得两年到三年，才能看到效果，没有想到三、四个月，效果就这么好，这出乎意料之外的。所以当时我就想到，怎样去介绍给联合国，这没想到是两个月之后，好像是七月联合国找我，就是巴黎教科文总部找我，邀我主办一个活动，不是协办，要我参加主办。这个活动也是从来没有过的，我都觉得这个东西冥冥当中真的有加持，办释迦牟尼佛二千五百五十周年的纪念。主题就是佛教徒对世界人民的贡献，用这么个主题。我看到这个通知传来之后，我就想到我们在澳洲是个学院，规模很小，他不可能找到我。联合国找是找国家，所以我就派了三个人到巴黎去打听，到底是真的，还是假的。结果去了之后，才知道真有这么回事情，他们找是泰国，这就对了，泰国是佛教国家，泰国大使找我，那我就相信。我们跟泰国还有一段缘分，所以在那里就是很难得，我就接受了。接受之后，我们就主办这个活动，把我们汤池的经验介绍给联合国，产生很大的效果。

　　主持人：好！刚才我们这样一听，其实师父告诉我们一个很重要的，我想这个道理也很简单，也就是说很多事情，很基本的事情，你从最基本的面去做，心存善念，很自然就会有个善的动力会出来，我想很自然就可以听得到。今天是我们第一次，跟师父这样子来做个访谈，我想这样一个示范，「仁爱和平讲堂」，也许就是要从这样一个心存善念，然后藉著媒体的动力，我们把这样的力量一直努力的往前做。我们今天非常谢谢师父，接受我们的访问、访谈，也谢谢宪宏，我们下次再见，也希望「仁爱和平讲堂」，能够得到更多朋友的支持，谢谢。   
   
   


愿以此功德，庄严佛净土。
上报四重恩，下济三涂苦。
若有见闻者，悉发菩提心。
尽此一报身，同生极乐国。

佛弟子妙音代父母师长、历劫冤亲、法界众生礼佛三拜，求生净土。

祈愿：
诚敬谦卑。和顺义理。欢乐慈孝。无争无求。清净平等。知恩报恩。知足惭愧。去恶就善。事师三皈。奉持经戒。不念人非，欣乐人善。关怀照顾，言传身教。言动安徐。公平公正。吃素印经。随缘济众。看破放下。忍辱精进。发菩提心。一向专念。天下和顺。日月清明。风雨以时。灾厉不起。国丰民安。兵戈无用。崇德兴仁。务修礼让。国无盗贼。无有怨枉。强不凌弱。各得其所。
并愿以印行功德，回向法界一切有情，所有六道四生，宿世冤亲，现世业债，咸凭法力，悉得解脱，现在者增福延寿，已故者往生净土，同出苦轮，共登觉岸。
整个宇宙跟自己是一个生命共同体。整个宇宙一切众生，是一个生命共同体。人类处在一个地球村中，应该平等对待，和睦相处，互敬互爱，互助合作，共同构建人类命运共同体。







文章到此结束，谢谢您的阅读！敬请常念#南无阿弥陀佛#！祝各位福慧增长、六时吉祥、法喜充满！