中国佛教论坛网曾经发起的一个辩论

ok3791

最近这个论坛关闭了，这是很久以前发起的一个辩论。辩论的题目是：是应该先自度还是应该先度他？支持的人数一半对一半。


是应该先自度还是应该先度他

海本生谭

佛言：「优波难陀向他人说应依圣种之事，乃不适当之行。首先第一得自制欲后，始可向他人说应依圣种之事。」

大方广佛华严经普贤菩萨行愿品卷第三十三
入不思议解脱境界普贤行愿品

尔时善财童子。白言圣者。我今已知一切善法从善知识生。云何能于诸善知识善法之中。速得圆满。速得清净。得不退失。

时德生童子有德童女。告善财言有二种戒。具足受持。则得圆满善知识法。何等为二。一菩萨戒。二别解脱戒。持是二戒。则能圆满善知识法。

如佛所说。自不持戒。令他持戒。自未调伏。令他调伏。无有是处。

大方广佛华严经卷第十九
十行品第二十一之一

菩萨遭此极大楚毒，身毛皆竖，命将欲断，作是念言：‘我因是苦，心若动乱，则自不调伏、自不守护、自不明了、自不修习、自不正定、自不寂静、自不爱惜、自生执著，何能令他心得清净？’

如是解者，即能觉了一切诸行，通达生死及与涅槃，证佛菩提；自得度，令他得度；自解脱，令他解脱；自调伏，令他调伏；自寂静，令他寂静；自安隐，令他安隐；自离垢，令他离垢；自清净，令他清净；自涅槃，令他涅槃；自快乐，令他快乐。

大方等大集经卷第十七

是故如来于经中说：自不调伏能调伏他，自不解脱能解脱他，自不寂静能寂静他，自不涅槃令他涅槃，无有是处。若自调伏令他调伏，若自解脱令他解脱，若自寂静令他寂静，若自涅槃令他涅槃，斯有是处。

火山

这个问题很好解释。
一个自己还没学会游泳的人，会教别人游泳吗？会教别人渡河吗？

大劈腿

火山 发表于 2017-10-9 20:46
这个问题很好解释。
一个自己还没学会游泳的人，会教别人游泳吗？会教别人渡河吗？

也就是说，一个没有出过车祸的人没有资格告诉别人不要闯红灯？ 只有当你出了车祸你才有资格告诉别人闯红灯危险？

无尘道长

他山之玉可以攻石。。。。自觉觉他，自利利他不可分家。。。。。分家即二

威灵仙

火山 发表于 2017-10-9 20:46
这个问题很好解释。
一个自己还没学会游泳的人，会教别人游泳吗？会教别人渡河吗？

弱不禁风的王语嫣还能教武林高手转败为胜呢！

威灵仙

无尘道长 发表于 2017-10-9 21:42
他山之玉可以攻石。。。。自觉觉他，自利利他不可分家。。。。。分家即二

拿玉来攻石！有你这么糟蹋东西的么？

火山

大劈腿 发表于 2017-10-9 21:34
也就是说，一个没有出过车祸的人没有资格告诉别人不要闯红灯？ 只有当你出了车祸你才有资格告诉别人闯红 ...

你的语文逻辑水平还不如我这个初中生？
这个问题应该这么问：
一个生活在农村，没见过红绿灯，不懂交通规则的人，是否有资格告诉别人不要闯红灯呢？
他连红绿灯都没见过，会叫人不要闯红灯嘛？
你的无知令我吃惊啊

大劈腿

火山 发表于 2017-10-10 06:19
你的语文逻辑水平还不如我这个初中生？
这个问题应该这么问：
一个生活在农村，没见过红绿灯，不懂交通 ...

见过红绿灯，但是没出过车祸的人，有资格告诉别人闯红灯危险吗？

火山

大劈腿 发表于 2017-10-10 12:40
见过红绿灯，但是没出过车祸的人，有资格告诉别人闯红灯危险吗？

不懂红绿灯的意义，如何告诉他人？

大劈腿

火山 发表于 2017-10-10 19:23
不懂红绿灯的意义，如何告诉他人？

学佛的人懂佛教的意义和修成佛果是一回事吗？ 没有修成正果的人有资格教育其他学佛人怎么做吗？

火山

大劈腿 发表于 2017-10-10 21:11
学佛的人懂佛教的意义和修成佛果是一回事吗？ 没有修成正果的人有资格教育其他学佛人怎么做吗？

我在说个比喻：
你想去北京，但不认识路。最好找一个去过北京的人做向导。
如果找不到这样的人，也可以找一个认识方向，有指南针，而且知道北京的地理位置的人做向导。

大劈腿

火山 发表于 2017-10-10 21:48
我在说个比喻：
你想去北京，但不认识路。最好找一个去过北京的人做向导。
如果找不到这样的人，也可以 ...

没有去过北京的人算不算已经自度了呢？ 如果不算已经自度了，那他有没有资格度人？

威灵仙

火山 发表于 2017-10-10 21:48
我在说个比喻：
你想去北京，但不认识路。最好找一个去过北京的人做向导。
如果找不到这样的人，也可以 ...

你晚饭吃多了饭困吧？这不自己打脸！