质疑 淫是什么意思（四种决定清净明诲 中的）？

要随缘精进

如不断淫，必落魔道。上品魔王，中品魔民，下品魔女。
带淫修行，上品会成魔王。若与情欲有关的淫，只会成为色魔，不会是魔王呀？波旬不是色魔吧？
另外摄心为戒，因戒生定，如果只是戒与情欲有关的淫（或杀盗妄），个人感觉不足以生定。
这个淫，应该有放纵、沉溺、过多、过甚、迷惑之意。
杀盗妄：也应有更广阔的意思，否则不足以生定。
希望大家指点！
……………
四种决定清净明诲
唐天竺沙门般刺密谛译
　　佛告阿难：汝常闻我毗(pi)奈耶（ye）中，宣说修行三决定义。所谓摄(she)心为戒，因戒生定，因定发慧，是则名为三无漏学。

　　阿难，云何摄(she)心，我名为戒？若诸世界六道众生，其心不淫，则不随其生死相续。汝修三昧(mei)，本出尘劳。淫心不除，尘不可出。纵有多智禅定现前，如不断淫，必落魔道。上品魔王，中品魔民，下品魔女。彼等诸魔，亦有徒众，各各自谓成无上道。我灭度后，末(mo)法之中，多此魔民炽(chi音赤)盛世间。广行贪淫，为善知识，令诸众生，落爱见坑，失菩提路。汝教世人修三摩地，先断心淫，是名如来先佛世尊，第一决定清净明诲(hui)。是故阿难，若不断淫，修禅定者，如蒸沙石，欲其成饭，经百千劫，只名热沙。何以故？此非饭本，沙石成故。汝以淫身，求佛妙果，纵得妙悟，皆是淫根。根本成淫，轮转三途，必不能出。如来涅(nie)槃(pan)，何路修证？必使淫机，身心俱断，断性亦无，于佛菩提，斯可希冀(ji)。如我此说，名为佛说。不如此说，即波旬说。

　　阿难，又诸世界六道众生，其心不杀，则不随其生死相续。汝修三昧(mei)，本出尘劳。杀心不除，尘不可出。纵有多智禅定现前，如不断杀，必落神道。上品之人，为大力鬼；中品则为飞行夜叉、诸鬼帅等；下品当为地行罗刹(cha)。彼诸鬼神，亦有徒众，各各自谓成无上道。我灭度后，末(mo)法之中，多此鬼神炽(chi)盛世间。自言食肉，得菩提路。阿难，我令比丘食五净肉，此肉皆我神力化生，本无命根。汝婆罗门，地多蒸湿，加以沙石，草菜不生。我以大悲神力所加，因大慈悲，假名为肉，汝得其味。奈何如来灭度之后，食众生肉，名为释子？汝等当知，是食肉人，纵得心开似三摩地，皆大罗刹(cha)，报终必沉生死苦海，非佛弟子。如是之人，相杀相吞，相食未已(yi)，云何是人得出三界？汝教世人修三摩地，次断杀生，是名如来先佛世尊，第二决定清净明诲。是故阿难，若不断杀，修禅定者，譬如有人自塞(sai)其耳，高声大叫，求人不闻，此等名为欲隐弥露。清净比丘，及诸菩萨，于歧(qi)路行，不蹋生草，况以手拔。云何大悲，取诸众生血肉充食？若诸比丘，不服东方丝绵绢帛(bo音博)，及是此土靴(xue)履(lv音吕)裘(qiu音球)毳(cui,音脆)、乳酪(lao音涝)醍（ti音提）醐（hu音胡）。如是比丘，于世真脱，酬还宿债，不游三界。何以故？服其身分，皆为彼缘。如人食其地中百谷，足不离地。必使身心，于诸众生，若身、身分，身心二途，不服不食。我说是人，真解脱者。如我此说，名为佛说。不如此说，即波旬说。

　　阿难，又复世界六道众生，其心不偷，则不随其生死相续。汝修三昧，本出尘劳。偷心不除，尘不可出。纵有多智禅定现前，如不断偷，必落邪道。上品精灵；中品妖魅(mei音妹)；下品邪人，诸魅所著(zhuo音卓）。彼等群邪，亦有徒众，各各自谓成无上道。我灭度后，末(mo)法之中，多此妖邪炽(chi)盛世间。潜匿(ni音逆)奸欺，称善知识，各自谓己(ji)得上人法。詃(jian音减)惑无识，恐令失心。所过之处，其家耗散。我教比丘，循方乞食，令其舍贪，成菩提道。诸比丘等，不自熟食，寄于残生，旅泊(bo)三界，示一往还(huan)，去已(yi)无返。云何贼人，假(jia音钾)我衣服，裨(bi音必)贩(fan音饭)如来，造种种业，皆言佛法，却非出家具戒比丘为小乘(sheng音圣)道。由是疑误无量众生，堕(duo)无间狱。若我灭后，其有比丘，发心决定修三摩地，能于如来形像之前，身燃一灯，烧一指节，及于身上爇(ruo音弱)一香炷。我说是人，无始宿(su音素)债，一时酬毕，长揖(yi音衣)世间，永脱诸漏。虽未即明无上觉路，是人于法已(yi)决定心。若不为此舍身微因，纵成无为，必还生人，酬其宿债。如我马麦，正等无异。汝教世人修三摩地，后断偷盗，是名如来先佛世尊，第三决定清净明诲。是故阿难，若不断偷，修禅定者，譬如有人，水灌漏卮(zhi音知)，欲求其满，纵经尘劫，终无平复。若诸比丘，衣钵(bo)之余，分寸不畜(xu)。乞食余分，施饿众生。于大集会，合掌礼众。有人捶(chui)詈(li音利)，同于称赞。必使身心二俱捐舍(she,音奢)，身肉骨血，与众生共。不将如来不了(liao)义说，回为己（ji）解，以误初学。佛印是人，得真三昧。如我所说。名为佛说。不如此说，即波旬说。

　　阿难，如是世界六道众生，虽则身心无杀盗淫，三行已(yi)圆。若大妄语，即三摩提不得清净。成爱见魔，失如来种。所谓未(wei)得谓得，未证言证，或求世间尊胜第一。谓前人言：我今已(yi)得须陀(tuo0洹(huan)果、斯陀含果、阿那含果、阿罗汉道、辟支佛乘（sheng）、十地、地前诸位菩萨。求彼礼忏（chan），贪其供养。是一颠迦(jia音家)，销灭佛种。如人以刀断多罗木。佛记是人，永殒(yun音允)善根，无复知见，沉三苦海，不成三昧(mei)。我灭度后，敕(chi音赤)诸菩萨及阿罗汉，应身生彼末(mo)法之中，作种种形，度诸轮转。或作沙门、白衣居士、人王宰官、童男童女，如是乃至淫女寡妇、奸偷屠贩，与其同事，称赞佛乘(sheng)，令其身心入三摩地。终不自言我真菩萨、真阿罗汉，泄佛密因，轻言未(wei)学。唯除命终，阴有遗付。云何是人，惑乱众生，成大妄语？汝教世人修三摩地，后复断除诸大妄语，是名如来先佛世尊，第四决定清净明诲。是故阿难，若不断其大妄语者，如刻人粪，为栴(zhan音瞻)檀(tan)形，欲求香气，无有是处。我教比丘，直心道场，于四威仪一切行中，尚无虚假，云何自称得上人法？譬如穷人，妄号帝王，自取诛灭。况复法王，如何妄窃？因地不真，果招纡(yu音淤)曲。求佛菩提，如噬(shi音世)脐(qi音奇)人，欲谁成就？若诸比丘，心如直弦(xian音闲)，一切真实，入三摩提，永无魔事。我印是人，成就菩萨无上知觉(jue)。如我所说，名为佛说。不如此说，即波旬说。

南无阿弥陀佛！南无本师释迦牟尼佛！

要随缘精进

再比如杀。
一般杂念是不能直接杀掉的，此起彼伏。直接观照杂念，找到它的来源，杂念就不起作用了。
就像杀人，冤冤相报，循环不断，如果能观照出因果，自然可以轻易解决。
因此杀：我觉得不仅包含杀生，也包含杀杂念，也许还包含杀其它。

南无本师释迦牟尼佛！南无阿弥陀佛！

国和

随着修行的进步，逐步提高对自己的要求，不同的阶段，有不同的感受。

user20

善哉贤士，已开始理解戒轮转义、互摄义、遍及义。

以下供参考：

1. 杀可为淫、盗因缘，反之淫亦可为杀、盗因缘。何以故？皆无明故。当下只杀不淫，或只淫不杀，在业报上或有显示差别，但在沉溺轮回的意义上实无差别。

2. 杀戒：不断命根、不打、不伤、不辱等等，乃至不断不阻众生一念一语之善，是为不杀。淫戒：从不邪淫，乃至一切淫习皆断，是为不淫。盗戒亦然。

3. 杀盗淫当然是要都断，或者都不现行才好。戒，到了什么程度。定，才可以到什么程度。若成就广大圆满无碍戒行，自然能发起广大圆满无碍定。戒定慧三者，名字虽有三个，但实际上平等圆融互摄。

要随缘精进

user20 发表于 2016-12-4 20:01
善哉贤士，已开始理解戒轮转义、互摄义、遍及义。

以下供参考：

多谢回复！
南无阿弥陀佛！

要随缘精进

名称：奇技淫巧
拼音：qí jì yín qiǎo
出处：《书·泰誓下》
释义：过于奇巧而无益的技艺与制品
解释
指过于奇巧，让人着迷，却又无益的技艺与制品。奇：奇异，奇巧，有趣的。技：技术，技巧，带有技术性的。淫：过分，极端，沉迷，上瘾
…………………
实是无我、无人、无众生、无寿者，可是却经常认为有我、有人、有众生、有寿者，这算盗还是妄？

user20

要随缘精进 发表于 2016-12-5 07:03
名称：奇技淫巧
拼音：qí jì yín qiǎo
出处：《书·泰誓下》

若按世尊所说，这个叫认贼为子。