再补充 --- 补充投诉 “投诉演程居士诽谤涉嫌打击报复 (吃素贴)，

莲之心

"  补充投诉 “投诉演程居士诽谤涉嫌打击报复 (吃素贴) "  （吃素投诉贴 2 )   又 被锁了。关于吃素贴的投诉， 已经写了三个帖子， 这个补充是第四个帖子。末学不知道有这个三天锁贴的规定,给同修们和论坛查看带来不便，并不是我所希望的，请包涵。
需要说明的还没说完， 末学自己近来俗务繁忙， 承诺过更新资料， 一直耽搁了， 让同修们久等了， 也引起了个别同修对我的误会和指责， 认为我其实没有什么理由为这个吃素贴辩护，认为我是在说大话虚张声势， 以致于有人去我帖中因此来讽刺挖苦我， 所以我很有必要澄清事实。

莲之心

先就“补充投诉 “投诉演程居士诽谤涉嫌打击报复 (吃素贴)"中的” 中 6楼 接着说：

吃素贴被演程居士指责的 所谓  理由主要有两个，
一个是, 吃素寒凉， 另一个是， xx 膏。

1. 吃素贴的原标题是 : 请问师兄们，吃素太寒凉怎么办？?    后来改为:   请问师兄们，吃素太寒凉怎么办？? 有办法！ 及养生常识。  在吃素贴的开头部分， 即便是演程居士，对我这一说 (这一标题 )的评语是 “ 在论坛容许范围之内”。

2.  我在论坛 用 “吃素” 一词做了搜索， 出来很多搜索结果。 我简单的只看了前面的一页半， 就找到不少关于 吃素的不同意见（不良反应， 担忧等等）， 这些帖子被容许发贴， 也没有引起任何反对意见， 更没有遭到演程居士的诽谤 打击报复。

3.   因此我来把别的帖子中提出的关于吃素的不良反应， 担忧等等 在下面转帖上， 和我的”吃素寒凉“一词做个比较。

莲之心

4.  xx 膏是因为其中有阿胶 (  驴皮 )  而不适合吃素者， 但是我非但没有鼓励吃阿胶，而是在吃素贴中多次提及有 素食版的 xx 膏，又有何理由遭受指责呢 ?  何况， 我要摘录的别的帖子中， 有说法 ( 包括两位法师的开示 )认为:  吃素是佛教鼓励的事，但是不要求所有学佛的人一定要吃素。

莲之心

4.1  这个帖子: 学佛者是不是必需吃素?

http://www.shixiu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=55575&highlight=%B3%D4%CB%D8

圣严法师曾讲过，素食(素食食品)是佛教鼓励的事，但并不要求所有学佛的人一定要吃素。因为学佛的人吃素是出於慈悲，而慈悲又以五戒中的第一条戒“不杀生"为根本。所以学佛的人如能吃素，那是最好的事，但是。。

莲之心

4.2 这个帖子: 星云大师：谈吃素心得【推荐】 http://www.shixiu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=65965&highlight=%B3%D4%CB%D8

星云大师:  佛教并不鼓励人一定要吃素，但却主张不要杀生，可以买现成的来吃，但自己不要去杀生。父母教导孩子，从小就要养成其尊重生命的可贵，爱惜小生命、小动物的习惯。

李：如果不是真的很习惯吃素，是不是有循序渐进的一种方法，像是有些人就吃肉边菜或是吃三净肉之类的，这两种饮食方式能不能请大师讲解？

星云大师：妳讲得很对。为了以渐进的方法来吃素，可以选择初一、十五日，或六斋日吃素，或平日只吃肉边菜、三净肉也可以。

肉边菜：像禅宗六祖惠能大师顿悟之后，为了避开四处争夺衣钵的人，在猎人队中藏身了十五年之久。逢到猎人们把打来的野兽升火煮食的时候，惠能大师就到荒山野谷找些可以吃的树叶、野菜回来，放在锅里煮；人家笑他有肉不吃，他就说：「我只吃肉边菜！」因此，惠能大师才是真正懂得吃素的意义，真正懂得修行的人。

所谓真正的慈悲，不一定是在形式上吃甚么，不能吃甚么，素食的意义是不断大悲种，因此，学佛不只是吃素而已。

有些人吃素，一定讲究所使用的锅盘都没煮过肉类，这是不对的想法，吃素不是作怪。我觉得心中清净才是最重要。所以我们吃素的人，千万不要造成别人的麻烦与负担。

莲之心

4.3  这个帖子: 信仰佛教必须吃素吗

http://www.shixiu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=57543&highlight=%B3%D4%CB%D8

素食虽是佛教鼓励的事，但却并不要求所有的教徒非得一律吃素不可。素食是大乘佛教的特色，是为慈悲一切有情众生的原故，所以在南传地区的佛教国家乃至出家的比丘，都不坚守素食。。。

莲之心

3 . 关于吃素的一些不良反应，担忧等等。。。
   3. 1 这个帖子: 吃素三年，为什么还高胆固醇？

http://www.shixiu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=60885&highlight=%B3%D4%CB%D8

居士：恒传法师，阿弥陀佛！我是咱们中心的会员，我想向您请教，我学佛已经三年了，吃素也有三年，一直感觉挺好，可是我最近突然病了，头晕恶心，走路也是晃晃悠悠，在医院检查结果是脑供血不足，胆固醇高，我不明白我不吃一切肉类和蛋类，为什么还会是这样，会不会是冤业病？盼您回复！

恒传法师：。。。。另外，素食类食物也有寒性和热性之分，有高糖和高蛋白之差别，应用科学的方法调节、搭配食用，身体才可健康有力。例如你一直吃过寒的素食会导致你身体寒气过重，经络气血滞留不通；吃含糖量过高的食物则会导致血液黏稠，伤及肝肾，所以吃素食也要有智慧，这样才能保持身体平衡。。。。

莲之心

3. 2  这个帖子: 楼主: 休娴 怎样吃素才能健康 （精华贴)

http://www.shixiu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=72293&highlight=%B3%D4%CB%D8%B2%C5%C4%DC%BD%A1%BF%B5

有两类人群持这种观点：第一类，想减肥的女性；第二类，某些佛教人士。笔者在临床中发现，很多减肥的女性为了控制热量摄入，不吃主食只吃蔬菜水果，久而久之，面有菜色，要么萎黄晦暗，要么脸色苍白，精神体力衰弱，大便稀溏，疲劳无力，造成月经量少、甚至绝经，来门诊求治妇科疾病，希望调理月经。

佛教界有一些出家师父和在家居士，也是不吃主食仅吃蔬菜，但是据我观察，大部分遵从这个饮食原则的人久而久之面黄肌瘦，身体衰惫，气色晦暗。其原因。。。

气满不思食：以上论述是针对一般人而言，凡事都有特例，既然有人提出不吃主食只吃蔬菜的原则，就说明有一部分人是这个原则的亲身受益者。那么，什么样的人合适这种饮食原则呢？我总结为“心地清净，元气充沛”的人可以超越一般的养生原则。

**然而一般佛教居士，没有专业修行，或者因为功夫不到，还需要应付日常工作，有的护法居士为佛法、为众生而奔忙操劳，修证上还没有真正契入境界，这就必然需要消耗大量的脑力和体力，假如不加以补充，就会导致上文所说的脾胃虚弱，气血不足的亚健康状态，长久以往，可能会引发各种疾病。。。

莲之心

3.3   这个帖子:  请教：假如做不到吃素
http://www.shixiu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=76397&highlight=%BC%D9%C8%E7%D7%F6%B2%BB%B5%BD%B3%D4%CB%D8

15楼: 我现有不敢吃肉，吃的时候，感觉对不起肉（动物），吃下会，也会身难受。
但是体检时候，好多指标往下，又担心身体状态。 所以，偶尔吃一点。很少很少。
我自从学佛之后，感觉到每天都有事情，每天都要听闻佛法讲座，坐在电脑前，再加上晚睡觉，头发掉的很快，而且面相变丑了，是不是我学佛不得法。。。

莲之心

3. 4  这个帖子: 觉得修行10年来经常吃素严重影响了我发育营养怎么办

http://www.shixiu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=61683&highlight=%B3%D4%CB%D8  

莲之心

3. 5   吃素体寒的朋友们推荐一些素食菜谱

http://www.shixiu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=65968&highlight=%B3%D4%CB%D8

近年来，我们有许多朋友因为体寒而患病，而不知以何来补身体适有一位长者，她介绍了改变她一生体质的妙方，用中药的十全做为汤底，配合时令菜做成十全大补汤。。。

近年来大家普遍重视健康素食，但因为素食的青菜性较偏寒，因此几年下来，若调理不当，有可能易得气血不足，或体质变弱，抵抗力 差，如能以十全大补汤。。

莲之心

3. 6 素食者教你吃素也能满足所需营养

http://www.shixiu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=65955&highlight=%B3%D4%CB%D8

应注意食物的性味。

各类蔬菜瓜豆性质不同，有寒热之分，我们必须按个人的体质和身体状况选择进食合适的食物，例如身体虚寒的人不宜吃过量寒削的蔬果，如芥菜、白菜、生菜、芽菜、西瓜、香蕉等；肠胃不适者不宜多吃芋头；有皮肤病者不宜多吃蕃茄；咳嗽时不宜吃白菜。

莲之心

前面说过，我在论坛 用 “吃素” 一词做了搜索， 出来很多搜索结果。 我简单的只看了前面的一页半，便轻易找到这些例子。这些帖子在我看来没有问题。

莲之心

演程居士作为义工 (管理员?) 时， 是这样批评  吃素贴  的 :
---  你把吃素的人描写的比病人还要弱不禁风，虛弱的成病人了。颇费苦心啦---   根本就不是求教，是推销，强力推销邪知邪见。"
---  什么吃素太寒凉了，伪命题。
---  那就是个灌水帖子。删除也正常。
---  吃素太寒凉误导佛弟子吃素的信心，尤其是初学佛的人
---   请你指出来，那个和尚吃素太寒了

论坛服务

南无阿弥陀佛，这种普通争议帖论坛常有，请大家心平气和、就事论事进行讨论，尚不构成处理条件。

莲之心

论坛服务 发表于 2014-12-19 17:47
南无阿弥陀佛，这种普通争议帖论坛常有，请大家心平气和、就事论事进行讨论，尚不构成处理条件。

管理员师兄误会我的意思了。
我不是要求处理这些帖子。
我个人也不认为这些贴子有问题。

我是说， 既然这些帖子没有引起过演程的注意， 没有被拖去灌水区，那么按照对待这些帖子的标准，  我的 吃素贴 也不该受到移去灌水区的处理。

南无阿弥陀佛

莲之心

论坛服务 发表于 2014-12-19 17:47
南无阿弥陀佛，这种普通争议帖论坛常有，请大家心平气和、就事论事进行讨论，尚不构成处理条件。

我是想用这些帖子来证明我的观点:  吃素贴本身没有什么问题， 之前被移去灌水区是不公正的处理，是由于演程居士的打击报复。。。
以此来澄清事实， 因为已经有人或含蓄或直接地把此事说成是我在多少有点无理取闹，而以此来否定我在论坛所做的每一件事。所以我不得不辨。


谢谢管理员师兄。
南无阿弥陀佛

常寂光

再次说明一下， 此投诉贴中所列出的旧帖子中， 有两个提及学佛可以吃肉， 末学不做评价，不做推荐。各人因果各自负。末学列出来的目的，是想说明， 以一直以来论坛对待这些帖子的标准，吃素贴没有问题，是被打击报复，不该被移去灌水区。应当被平反招雪。

论坛服务

精进学佛 发表于 2014-12-21 15:13
请管理员师兄给予回复

对吃素可以各有各的考量，已转移到无忧生活版。

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