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楼主: 平凡世界1

[学佛交流] 学佛漫谈与交流讨论:我是如何辨伪《大乘庄严宝王经》的

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发表于 2020-3-10 16:58 来自手机版 | 显示全部楼层
guanru 发表于 2020-3-10 16:51
哇塞,这样好像也说得通啊。缺貌当报大师兄有礼啦!

这就是能大师呀。

点评

哦呀,大师兄果然挺能的。  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:35
好家伙,刚反应过来,你这是老毛病啊!!! 演程师兄,你这么说能大师,那佛的舍利你怎么看啊?也要否定吗?  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:22
发表于 2020-3-10 17:02 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-10 16:39
国和师兄,你这样看牛兄,实在是出人意料。

大仙人也不肯出来为你站台了。三邪只有二邪啦

点评

好象大仙是你家里的似的。就算你自家供养的,大仙的心意,你乍知道的? 好象自己有他心通了一样。若实是凡夫。这等习气,妄语习重,要不要忏悔忏悔哦!  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:07
发表于 2020-3-10 17:04 | 显示全部楼层
染心不净 发表于 2020-3-10 11:56
1、无情有佛性,那么无情当下就是佛性,师兄这个认可吗?
————
你说的当下,是什么,你给当下下 ...

这次交流,有了无情有佛性的点,就深入了许多。
1、本来我还准备绕个圈子,扫清一下外围混乱观点再说的,没想到师兄一下就来了,一阐提无佛种,不得成佛。这个话引用的好,这是一个特别好的来说明无情有佛性能不能成佛的例子,我本来就想用这个话题起头的。
一阐提具佛性,一阐提堪作佛;
一阐提无佛种,一阐提不得成佛;
无情具佛性,无情无佛种,无情堪作佛但不得成佛;
染心师兄只要认真、耐心起来,就比别人讨论的深刻,有实料!

佛性有三:正因佛性、了因佛性、缘因佛性;
1、正因佛性,众生本具,但迷而不觉;
2、了因佛性,众生听善知识开示,知自己本具佛性,为了因佛性;
3、缘因佛性,众生历劫修行,而成佛;
有情无情,皆有佛性,这是有情无情成佛正因,所以说一阐提、无情,都堪作佛;
一阐提、无情,都无佛种,就是他们没有了因,没有缘因,所以不能成佛;一阐提是有情,无情是无情;
我们再总结一下,以分清楚两种无情不能成佛观点的差别,就能更好的归类讨论:
1、认为无情不具佛性,所以无情不能成佛;
2、认为无情虽有佛性,但无佛种,所以无情不能成佛;
同样是无情不能成佛,实际是不同的两种层次的知见,这个要分清楚;师兄现在属于第二种。

第一种,是理上就不能成佛;
第二种,是事实上难以成佛(我说难以,而不说不能,是因为终究会种善根而具了因、缘因的)
那么,到这个地步,染心,咱两一点分歧都没有的;你说的这个无情不能成佛,是对的!

那么接下来,咱们分歧到了哪里了???就到了了因、缘因上了,一阐提总会有了因、缘因的,那么无情呢?咱两的分歧又细微、深入了一步,需要继续讨论,看师兄你的兴趣了。
如果还能保持理性、耐心、克制,我乐意奉陪,但后面的更难理清,需要更大的耐心和更诚恳的心态。

点评

第一种,是理上就不能成佛; ———— 从你这句话,我可以判你没有入门,当然,为了让你舒服一点,我也判我自己没有入门。 你说理上不能成佛,这不是正说。 无佛可成,才是佛理。 第二种,是事实上难以成佛(  详情 回复 发表于 2020-3-10 19:16
发表于 2020-3-10 17:07 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2020-3-10 17:02
大仙人也不肯出来为你站台了。三邪只有二邪啦

好象大仙是你家里的似的。就算你自家供养的,大仙的心意,你乍知道的?
好象自己有他心通了一样。若实是凡夫。这等习气,妄语习重,要不要忏悔忏悔哦!
发表于 2020-3-10 17:08 | 显示全部楼层
染心不净 发表于 2020-3-10 11:56
1、无情有佛性,那么无情当下就是佛性,师兄这个认可吗?
————
你说的当下,是什么,你给当下下 ...

换个角度问你:
无情无佛种这一法,是不是佛性?会了吗?

师兄这个问,是把佛种当佛性了吧?
佛种从缘起,佛种不是说的佛性,是说的“佛法的种子”,往昔从来没有听过任何佛、佛法、僧的众生,是没有善根、没有佛种的众生;一阐提虽有佛性,但往昔没种善根,所以是无佛种众生。
师兄再花时间琢磨琢磨这个。

点评

佛种难道不是佛性吗? 不是我把佛种当佛性了,而是你把成佛混褴佛性了。 我早说过,你事理不分,越搅越糊涂。你一直不重视。如果能区分佛性是理,是无为法,佛,或者说成佛,佛种是有为法,你就不会闹出这种以理  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:38
发表于 2020-3-10 17:12 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2020-3-10 16:57
我打蚊子,吃鸡蛋。又杀蚊子,又吃佛子。我是不是该下地狱无量大劫了?请回答。

你看看演程师兄,我给你找到这个出处,不是让你给我抬杠的,我也不是给你抬杠的。印祖如果给你这么写信劝喻你,你也要如此回复他吗?我提供了出处,师兄有心的话,花时间去认真读读,多读多参多熏习,方能得益。
发表于 2020-3-10 17:13 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2020-3-10 15:55
把死人外边用胶布缠起来,贴上金箔,里面用模具支上。披上袈裟。手里弄个钵放上去,就是佛。还要恭恭敬敬 ...

师兄举这个例子的时候,有没有想到佛像?佛像就是无情啊,它是佛?还是无情?我们应该如何对待?

点评

有时间多念念楞严经,法华经比抬扛强得多。  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:23
发表于 2020-3-10 17:15 | 显示全部楼层
guanru 发表于 2020-3-10 12:45
佛来应世是利益有情还是无情?

佛来应世,有情无情同沾法益。
《楞严经》、《华严经》都有树木花草齐向佛敬礼之文;

点评

无情本没有沾益不益,说沾益,也是有情这么认为的。  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:49
发表于 2020-3-10 17:18 | 显示全部楼层
国和 发表于 2020-3-10 15:52
无情能够成佛本来就是个伪命题,于是对此的论证过程荒唐可笑。
比如无情既然能成佛,那他一定能变成有情 ...

这个问题吧,真的很难正确论述。师兄说不是正论就不是正论吧。比若师兄也说,无情是佛也可以不是佛都是的。就是难论也。
我也不知道如何论述才比较恰当。就象高深的数学问题1+1=2的问题。先证明1+2吧,逐步靠近一点正论正解吧。
无情有佛性。或无诤地言无情有法性。我言吃饭长成有情身。这个双方应当可认可。不是无情即下成佛,也不是无情不能成佛。在一片迷乱中找出一条似乎有点踏实的过河石头。
至于是成就了邪见,还是成就了正见。我也无力掌控的啊。但这一点不妨双方进退或可作为一个交流的平台矣。
对这个无情有性说,我目前只能论到此境地。师兄们讨论,我也受益着。

感恩!

南无阿弥陀佛
发表于 2020-3-10 17:20 | 显示全部楼层
平凡世界1 发表于 2020-3-10 11:33
师兄不妨仔细为他解释一下: 无情身是如何报尽的? 比如,石头如何变成人的?

这样他们可能就明白了。

解释了也没有用,细心一点的话,经文里都有,大家粗心大意的不认真看而已。
就我这二把刀,解释的越多遭到的反击越大,还不如老老实实的把祖师大德的开示提供给大家,供信根具足的师兄立信为好,真信了,他们的智慧比我高,理解的会比我深,我也少出丑。
发表于 2020-3-10 17:21 来自手机版 | 显示全部楼层
泥土胶漆布,金银铜铁锡,彩画作佛像,能度无量众。若人散乱心,入于塔庙中,一称南无佛,皆以成佛道。大乘妙法莲华经
发表于 2020-3-10 17:22 | 显示全部楼层

好家伙,刚反应过来,你这是老毛病啊!!!
演程师兄,你这么说能大师,那佛的舍利你怎么看啊?也要否定吗?

点评

佛舍利是戒定慧的产物,不是石头瓦块。你的解释夸度太大,别人接受不了啊。  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:26
发表于 2020-3-10 17:23 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-10 17:13
师兄举这个例子的时候,有没有想到佛像?佛像就是无情啊,它是佛?还是无情?我们应该如何对待?

有时间多念念楞严经,法华经比抬扛强得多。

点评

抬杠是造业,在佛法上抬杠,都是无间地狱的业,我还真不敢。  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:51
发表于 2020-3-10 17:26 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-10 17:22
好家伙,刚反应过来,你这是老毛病啊!!!
演程师兄,你这么说能大师,那佛的舍利你怎么看啊?也要否定 ...

佛舍利是戒定慧的产物,不是石头瓦块。你的解释夸度太大,别人接受不了啊。

点评

无情里面分戒定慧的产物和非戒定慧的产物?是不一样的吗? 那么佛像呢?是石头瓦块?金银铜跌?还是佛?  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:50
发表于 2020-3-10 17:35 | 显示全部楼层

哦呀,大师兄果然挺能的。

点评

能大师往那里一坐,能度千万众生。这是有情还是无情?  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:43
发表于 2020-3-10 17:38 来自手机版 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-10 17:08
换个角度问你:
无情无佛种这一法,是不是佛性?会了吗?


佛种难道不是佛性吗?
不是我把佛种当佛性了,而是你把成佛混褴佛性了。

我早说过,你事理不分,越搅越糊涂。你一直不重视。如果能区分佛性是理,是无为法,佛,或者说成佛,佛种是有为法,你就不会闹出这种以理废事,拔无因果的笑话。


给你一个建议,把自己先摆在凡夫为,理清那些是事,哪些是理,把事理分清楚。

然后,在来闻思事理一如一合相的事,比如印祖说的五台山一草一木都是佛。








事情的这些
不混褴成佛,佛种等等事上的事,来

色法是佛性,心法就不是佛性?你把佛性当什么了?

点评

你这个劲又开始上来了,一副门内汉的派头又上来了,就差哈哈大笑了。 你说话太随便了,你刚才说一阐提无佛种,按你现在的意思,就是一阐提无佛性了。来说说看,如何圆?又不得不虚晃一枪、顾左右言它、模棱两可了。  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:48
发表于 2020-3-10 17:43 来自手机版 | 显示全部楼层
guanru 发表于 2020-3-10 17:35
哦呀,大师兄果然挺能的。

能大师往那里一坐,能度千万众生。这是有情还是无情?

点评

能者有情。  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:55
何如大师兄一掀开帐帏,见到无限春光。再一把扯下,言好事就要公开,一众小弟同享眼福,也着实利乐无量有情不是嘛?  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:53
发表于 2020-3-10 17:48 | 显示全部楼层
染心半净 发表于 2020-3-10 17:38
佛种难道不是佛性吗?
不是我把佛种当佛性了,而是你把成佛混褴佛性了。

你这个劲又开始上来了,一副门内汉的派头又上来了,就差哈哈大笑了。
你说话太随便了,你刚才说一阐提无佛种,按你现在的意思,就是一阐提无佛性了。来说说看,如何圆?又不得不虚晃一枪、顾左右言它、模棱两可了。
你这靠先大张旗鼓、夸夸其谈来虚张声势的习气歇不了两贴啊。

点评

扯七扯八的,你不脸红吗? 我很认真的在给你指出一次,你又把成佛与佛性混褴了。请看清楚,佛性是理,成佛是事,一禅提无佛种不得成佛这个事,不碍一禅提有佛性这个理。 道理是讲给懂道理的人听的。你事理不分  详情 回复 发表于 2020-3-10 19:26
发表于 2020-3-10 17:49 | 显示全部楼层
有礼缺貌 发表于 2020-3-10 17:15
佛来应世,有情无情同沾法益。
《楞严经》、《华严经》都有树木花草齐向佛敬礼之文;

无情本没有沾益不益,说沾益,也是有情这么认为的。

点评

突然想起一个事来,应该和这个有关; 印祖在文钞里多次提到加持的大悲水、大悲香灰之事,治病就急,功效立显; 这个也算是一个无情沾益的例子吧,不过这是有礼这类有情认为的,师兄未必认可,突然想到,有没有用分  详情 回复 发表于 2020-3-12 09:20
而且是有礼这类有情认为的,高大上的有情绝不这么认为。  详情 回复 发表于 2020-3-10 17:53
发表于 2020-3-10 17:50 | 显示全部楼层
演程居士 发表于 2020-3-10 17:26
佛舍利是戒定慧的产物,不是石头瓦块。你的解释夸度太大,别人接受不了啊。

无情里面分戒定慧的产物和非戒定慧的产物?是不一样的吗?
那么佛像呢?是石头瓦块?金银铜跌?还是佛?
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