关系苦与乐的一类问题请教诸师兄

牛头马脸

南无十方一切佛！


南无大悲光佛！


              尊敬的各位师兄。不才有疑，敢为请益。
苦有众苦，乐有诸乐。请问诸位。菩萨与众生苦乐者。菩萨当自受苦还是自受乐，是否可以自受乐而把苦与众生呢？
不知大乘菩萨当如何处理苦与乐同众生相处之道才是如理如法呢？
请诸位慈悲建言！


南无阿弥陀佛

wubianyun

先要了解苦的根源：五取蕴都是苦

昔佛在舍卫国精舍。时有四比丘坐于树下。共相问言。一切世间何者最苦。一人言。天下之苦无过淫欲。一人言。世间之苦无过嗔恚。一人言。世间之苦无过饥渴。一人言。天下之苦莫过惊怖。共诤苦义云云不止。佛知其言往到其所。问诸比丘属论何事。即起作礼具白所论。
佛言比丘汝等所论不究苦义。天下之苦莫过有身饥渴。寒热嗔恚惊怖色欲怨祸皆由于身。夫身者众苦之本。患祸之元。劳心极虑忧畏万端。三界蠕动更相残贼。吾我缚着生死不息。皆由于身欲离世苦。当求寂灭。摄心守正怕然无想。可得泥洹此为最乐。

于是世尊即说偈言。
热无过淫　　毒无过怒　　苦无过身　　乐无过灭　　
无乐小乐　　小辩小慧　　观求大者　　乃获大安　　
我为世尊　　长解无忧　　正度三有　　独降众魔

wubianyun

五蕴是苦的根源。

wubianyun

昔佛在舍卫国精舍。时有四比丘坐于树下。共相问言。一切世间何者最苦。
一人言。天下之苦无过淫欲。
一人言。世间之苦无过嗔恚。
一人言。世间之苦无过饥渴。
一人言。天下之苦莫过惊怖。共诤苦义云云不止。
佛知其言往到其所。问诸比丘属论何事。即起作礼具白所论。

wubianyun

佛言比丘汝等所论不究苦义。天下之苦莫过有身饥渴
。寒热嗔恚惊怖色欲怨祸皆由于身。
夫身者众苦之本。患祸之元。劳心极虑忧畏万端。
三界蠕动更相残贼。吾我缚着生死不息。
皆由于身欲离世苦。
当求寂灭。
摄心守正怕然无想。
可得泥洹此为最乐。

wubianyun

佛言比丘汝等所论不究苦义。
天下之苦莫过有身饥渴。
寒热嗔恚惊怖色欲怨祸皆由于身。
夫身者众苦之本。患祸之元。劳心极虑忧畏万端。三界蠕动更相残贼。吾我缚着生死不息。皆由于身欲离世苦。
当求寂灭。摄心守正怕然无想。可得泥洹此为最乐。

wubianyun

有五蕴的身体，就是苦的根源。
能照见五蕴皆空，才能度一切苦厄。
因为有无明业故，才会招感五蕴色身。
有此身心的存在，就会有无穷的困惑和无知，有无知则有执着追求，又造种种业，如此轮回不息

慧剑心魔

我与众生本是一体，无我即无众生，有我即生苦乐。无众生则不受苦乐，应人我则同担苦乐。苦乐本是生灭，应之不可执著。苦虽其苦，其可生乐，乐虽其乐，其可生苦，故于苦乐不取不舍，随缘应受，苦乐众生，一体即之，受于不受，如理如法。

牛头马脸

慧剑心魔 发表于 2018-3-3 16:49
我与众生本是一体，无我即无众生，有我即生苦乐。无众生则不受苦乐，应人我则同担苦乐。苦乐本是生灭，应之 ...

在普贤菩萨十大愿中：
第三愿，广修供养中有如是言：善男子！诸供养中，法供养最。所谓：如说修行供养、利益众生供养、摄受众生供养、代众生苦供养、

在第十愿普皆回向愿中有如是言：复次，善男子！言普皆回向者：从初礼拜乃至随顺，所有功德皆悉回向尽法界、虚空界一切众生，愿令众生常得安乐，无诸病苦；欲行恶法皆悉不成，所修善业皆速成就；关闭一切诸恶趣门，开示人天涅槃正路；若诸众生因其积集诸恶业故，所感一切极重苦果我皆代受；

其中有言代众生苦及代受苦果等言。不知慧剑心魔师兄，此说与师兄所说如何融合。还请解释解释。


南无阿弥陀佛

明明7

慧剑心魔 发表于 2018-3-3 16:49
我与众生本是一体，无我即无众生，有我即生苦乐。无众生则不受苦乐，应人我则同担苦乐。苦乐本是生灭，应之 ...

苦虽其苦

其字没这种用法，不通。“苦虽苦，可生乐”，就行了

慧剑心魔

我没有看过普贤十大愿，所以，我的回答是基于我所理解的普贤大愿的意思上来答的。代众生苦指法行，广者，大也。修者，行也。供养者，施也。广修供养，合言之，则为大道之行。大道之行，法施为上，何为上法？无为为上，无为者，无我也。无我即无众生，故无为之行，即道法之行，即代众生之苦供养。第十愿之回向，众生一体，万有一源，回无可回处，向无可向处，言回向者，强言也，权宜也，法行也。言无我实无可回，应众生当有所向，故回向者，本非回向，是名回向也。众生者，苦果也，有我之所生也，我者，幻有非实，强名为我，故于苦果不可生执见也。受苦乐于不执，即名代受众生之苦果也。真我非我，不受众生之见，不染苦乐之果，故其愿实为代于不代，受于不受，是名回向，是名代众生之苦果也。

明明7

好嘛，我这一捅咕，“也”字都给捅出来了

明明7

广者，大也。修者，行也。供养者，施也。广修供养，合言之，则为大道之行

合言之，应为“大行之施”吧，“大道之行”估计是礼记中的现成词脱口而出，没过脑子

牛头马脸

慧剑心魔 发表于 2018-3-3 18:04
我没有看过普贤十大愿，所以，我的回答是基于我所理解的普贤大愿的意思上来答的。代众生苦指法行，广者，大 ...

你的意思是不是可理解为这样：
众生向观世音菩萨诉苦说：菩萨我想得到官位。观世音菩萨说，嗯，我听到了，官位就是无位。我给你无位，让你做个平民，官位谁爱得谁得，你不要去得官位，这样就是为你消除了无官位之苦。你做平民，就是我应你了。你应继续求我。我是有求必应的，寻声救苦的。众生向观世音菩萨求一切。观世音菩萨灭其一切。如此，有求必应？然乎？


南无阿弥陀佛

慧剑心魔

明明7 发表于 2018-3-3 17:48
苦虽其苦

其字没这种用法，不通。“苦虽苦，可生乐”，就行了

没觉得不通，你换为你的写法即可。

慧剑心魔

牛头马脸 发表于 2018-3-3 18:16
你的意思是不是可理解为这样：
众生向观世音菩萨诉苦说：菩萨我想得到官位。观世音菩萨说，嗯，我听到了 ...

众生与菩萨一体，故求菩萨必反求诸己。若是心外却有个菩萨说：“嗯，我听到了”，你觉得你是求到菩萨了还是求到幻觉了？

明明7

故其愿实为代于不代，受于不受，是名回向，是名代众生之苦果也

合着菩萨的代众生苦供养只是给俺们开的空头支票？

明明7

慧剑心魔 发表于 2018-3-3 18:24
众生与菩萨一体，故求菩萨必反求诸己。若是心外却有个菩萨说：“嗯，我听到了”，你觉得你是求到菩萨了还 ...

故求菩萨必反求诸己

但有的众生没有这么高的觉悟，他就是想要菩萨的眼睛，你说菩萨给不给？还是不给即给

慧剑心魔

明明7 发表于 2018-3-3 18:25
合着菩萨的代众生苦供养只是给俺们开的空头支票？

你指望菩萨代众生苦供养或你受罪，必是竹篮打水。你除人我之执，己心即是菩萨，即是菩萨代你受罪。故菩萨是否代你受罪，只在有无分别之一心之念耳。

慧剑心魔

明明7 发表于 2018-3-3 18:32
但有的众生没有这么高的觉悟，他就是想要菩萨的眼睛，你说菩萨给不给？还是不给即给

给，不给，还是不给即给。