禅定的次第，及过程中的境界概述

妙寂O · 发表于 2016-12-17 18:44

师兄后面的呢还有吗
破受想行识的

灭除邪恶 · 发表于 2016-12-17 21:12

妙寂O 发表于 2016-12-17 18:44
师兄后面的呢还有吗
破受想行识的

<< （8）非想非非想定

行者得无所有处定，仍不满足，再往上一步，舍弃一切可缘的思想意念，要求非想非非想处定。要深切了知无所有处定，如痴如醉，如眠如暗，无明覆盖，无所觉了，无可爱乐，这是无所有处定的过罪。又要明白，前识处定是有想，无所有处定是无想，今要离开此二者，观想非有非无。具体方法可以从《金刚经》论心非有上契入，该经说，过去心不可得，现在心不可得，未来心不可得，无有形相，亦无处所。

为什么说此心非无，而不是无呢？因为，若说此心是无，就会无觉无缘，不可称心，所以，若心不无，更无别无，因为无不自无，破有说无，无有则无无。所以说：非有非无。以此种观想，不见有无，能在一心缘中，不念一切（非想）。这时，无所有处定就会消亡，而得中间禅，其心任运，住在缘中于后忽然真实定发，不见有无相，泯然寂绝，心无动摇，恬然清净，如涅槃相。但还有心不念一切的观念及觉知，又名非非想。

注意：此定微妙，在三界中属于最高境界，但如果爱著此法，贪着其中境界，便不能上进，如虫爬行来到树表，认为树外没有任何东西了，不继续前进。

证此定不失，后必生非想非非想处，但仍存有微细四蕴（受想行识）。 >>

灭除邪恶 · 发表于 2016-12-17 21:14

   << 总括以上四禅四定的境界，初禅是离欲界进入色界，二三四禅属于色界中法。四定的关系是：空无边处定，破色故称空。识无边处定，破空故称识，为有想。无所有处定，破识故称无想。非想非非想，破无所有处定，此定浮沉正等，空有均平，世间禅中最为尊胜。由于四空定已经远离色界，属于无色界法。但纵然如此，仍然未脱离三界的生死范围，当定力退失时，仍旧跟普通的众生完全一样。因为他们依旧在有漏有为有我的五蕴法中，所以佛陀在八定之上再加一阶为“灭受想定”，总为九次第定。       ……
      ……  灭受想定，就是灭却心意感受（受想心），进入空或真正无我的境界。 >>

      —— 灭受想定，解释的不多。

灭除邪恶 · 发表于 2016-12-17 21:23

   其他的都是些不净观、四无量心观等等，感觉没有多大价值，在此不详述。
   关于禅定中的魔事，白话文也几乎很少介绍。但是智者大师的著作中解释很详细，有时间再说。有的与《楞严经》描述的相似，但是出处根本不是此可疑的经，而是出自大品经、摩诃衍论等典籍中。

      佛祖自身的禅定也是九次第定的，在《涅槃经》里有介绍：
      【尔时，世尊所言未讫，即入初禅；从初禅出，入第二禅；从二禅出，入第三禅；从三禅出，入第四禅；从四禅出，入虚空处；从空处出，入无边识处；从识处出，入不用处；从不用出，入非想非非想处；从非非想处出，入灭尽定；从灭尽定出，还入非想非非想处；从非非想出，入不用处；从不用出，入无边识处；从无边识处出，入虚空处；从空处出，入第四禅；从四禅出，入第三禅；从三禅出，入第二禅；从二禅出，入第一禅。
      ……
      尔时，世尊说是语已，复入超禅；从初禅出，入第三禅；从三禅出，入虚空处；从虚空出，入无所有处；从无所有出，入灭尽想定；从灭尽定出，次第还入至非想非非想处；从非非想出，入无边识处；从识处出，入第四禅；从四禅出，入第二禅；从二禅出，入于初禅。
　　如是逆顺入超禅已……
      作是语已，复入超禅；从初禅出，乃至入灭尽定；从灭尽定出，乃至入初禅。如是逆顺入超禅已，  …… 我今安住常寂灭光，名大涅槃。】

妙寂O · 发表于 2016-12-18 15:28

灭除邪恶发表于 2016-12-17 21:23
其他的都是些不净观、四无量心观等等，感觉没有多大价值，在此不详述。
关于禅定中的魔事， ...

感谢师兄分享

师兄觉得这段经文是不是这个意思

我们把三界内的所有法都玩转了    正顺随便哪里到哪里都非常随意自在了
也就是解脱三界束缚了完全解脱了

我们欲界下界这种粗大法财色名食睡根本就不算个问题  小菜儿
主要是色界无色界这种微妙微细法也都如实了知如实解脱了
也就是大解脱  大自在

不被三界内一切法缚了所以就说跳出三界外了
并不是哪里来个第四界  第五界什么净土秽土的
这些都是代名词

一句话三界内所有都玩转了所以大自在了大解脱了没有任何束缚了

只有玩不转时不清楚不明白时才会被法所缚

补充内容 (2016-12-18 15:41):
也就解脱生死了生死也只是代名词    舍身受身而已

补充内容 (2016-12-18 15:43):
我们这些欲界众生如果不修行永远只能靠着一些行善积德在欲界内舍身受身
而且还是稀里糊涂的
要如实了知色界无色界必须得有禅定的修行

妙寂O · 发表于 2016-12-18 15:51

在三界之内一切法

有为到极致方能真正无为

灭除邪恶 · 发表于 2016-12-18 18:26

妙寂O 发表于 2016-12-18 15:28
感谢师兄分享

师兄觉得这段经文是不是这个意思

      据我理解，基本差不多是这个意思。（除了净土的说法。）只有佛可以做到师子奋迅三昧，出入任何境界都很自由。如果禅定自在，就会随心入于无极无形，也可随心化为凡夫，
   一切都不出三界，若说三界外别有世界，是外道说。所以不存在第四界第五界等。
      但是净土是肯定有的，只不过净土也是在三界中的某一个层次之中。比如极乐世界，我推测是在色界、无色界之间或者其左、右的一种层次，只不过是由阿弥陀佛愿力所造出来的。但是仍然不出三界。

妙寂O · 发表于 2016-12-18 18:32

灭除邪恶发表于 2016-12-18 18:26
据我理解，基本差不多是这个意思。（除了净土的说法。）只有佛可以做到师子奋迅三昧，出入任何 ...

恩

净土应该就是欲界诸天色界无色界

要不有九品往生吗

根据其禅定的境界

灭除邪恶 · 发表于 2016-12-18 19:50

妙寂O 发表于 2016-12-18 18:32
恩

净土应该就是欲界诸天色界无色界

所以某些流传的“开悟”，实际都是“开误”，真正的佛经中似乎没有划分什么程度叫开悟。而谣传的“虚空粉碎、大地平沉”之类的，只不过是说着好听罢了，中听不中用。更有很多开悟，都是邪见。

一切境界都不出三界，不在三界外另有涅槃。

《仁王护国般若波罗蜜经》：

【复次寂灭忍，佛与菩萨同用此忍入金刚三昧。下忍中行，名为菩萨；上忍中行，名为萨婆若。共观第一义谛，断三界心习无明，尽相为金刚，尽相无相为萨婆若。超度世谛、第一义谛之外，为第十一地萨云若。觉非有非无，湛然清净，常住不变，同真际，等法性，无缘大悲，教化一切众生，乘萨婆若乘来化三界。

善男子，一切众生烦恼，不出三界藏；一切众生果报、二十二根，不出三界；诸佛应、化、法身，亦不出三界。三界外无众生，佛何所化？是故我言：‘三界外别有一众生界藏者，外道《大有经》中说，非七佛之所说。】

注：萨婆若，就是一切智、一切种智。

补充内容 (2016-12-20 19:32):
注意，《仁王护国般若波罗蜜经》是伪经，见后面介绍。

补充内容 (2016-12-20 20:36):
更正：后核实“《仁王般若经》的汉译及其疑伪之争”的论文，此经确实有梵本。但是标注鸠摩罗什译本的，翻译有很多问题。

灭除邪恶 · 发表于 2016-12-18 19:58

妙寂O 发表于 2016-12-18 18:32
恩

净土应该就是欲界诸天色界无色界

      一切种智的境地，觉心非有非无，常住不变。觉心永恒不变，这是常识，但是模仿谁都会模仿。

   所谓的几地几地菩萨，实际也都是在欲界、色界的，但是没说无色界，无色界有的挺难教化的。
同本经中也介绍了十地：
      【若菩萨住百佛国中，作阎浮四天王，修百法门，二谛平等心化一切众生（初地）。
………………
   “ 若菩萨住不可说不可说佛国中，作第四禅大静天王三界主，修不可说、不可说法门，得理尽三昧，同佛行处，尽三界原，教化一切众生，如佛境界，是故一切菩萨本业化行净（十地）。
　　“若十方诸如来，亦修是业，登萨婆若果，作三界王，化一切无量众生（佛地）。”】

妙寂O · 发表于 2016-12-18 20:21

灭除邪恶发表于 2016-12-18 19:50
所以某些流传的“开悟”，实际都是“开误”，真正的佛经中似乎没有划分什么程度叫开悟。而谣传的 ...

一切境界都不出三界，不在三界外另有涅槃。

妙寂O · 发表于 2016-12-18 20:23

灭除邪恶发表于 2016-12-18 19:58
一切种智的境地，觉心非有非无，常住不变。觉心永恒不变，这是常识，但是模仿谁都会模仿。

...

于三界内一切法任运自在
得真实解脱
其他皆为戏论

灭除邪恶 · 发表于 2016-12-20 14:12

妙寂O 发表于 2016-12-18 20:21
一切境界都不出三界，不在三界外另有涅槃。

我真是有点气炸了，上面的《仁王护国般若波罗蜜经》也是伪经！！怪不得读着别扭呢。又是中国造的。
      <<    梁．僧祐，《出三藏记》卷8，即说：“唯《仁王般若》…世即以为疑经，今则置而不论。  >>
      << 隋．法经等，《众经目录》卷2，也将此经编入“众经疑惑”之中。理由是：“别录称此经是竺法护译，经首又题云是罗什撰集佛语。今案此经始末义理文词，似非二贤所译，故入疑。” >>
   : 的确，词句根本不是鸠摩罗什的风格！

妙寂O · 发表于 2016-12-20 14:29

灭除邪恶发表于 2016-12-20 14:12
我真是有点气炸了，上面的《仁王护国般若波罗蜜经》也是伪经！！怪不得读着别扭呢。又是中国造的。
...

没必要纠结这些了

自己修行自己的吧

先静心  静虑静功增长
浅定  ......深定  ....  甚深定.....
定中有慧
自然一步一步见道  证道

如我这样的凡人临终必是要去把握生死之机的这是一个关键中的关键

妙寂O · 发表于 2016-12-20 14:31

灭除邪恶发表于 2016-12-20 14:12
我真是有点气炸了，上面的《仁王护国般若波罗蜜经》也是伪经！！怪不得读着别扭呢。又是中国造的。
...

制心一处无事不办

找这些伪经于修行何用现在就真经在
要自己真修实证的也没有几个
都等着那18大愿的佛呢

妙寂O · 发表于 2016-12-20 14:35

一切都是众生感召来的
释迦佛出世时
古印度周边各种真想修行的人很多但都无正法
这种心感召来真佛

现在乃至佛灭后500年 1000年
早就没有真想自己修行的了
所以感召来各种戏论

不学无术 · 发表于 2016-12-20 14:53

妙寂O 发表于 2016-12-20 14:29
没必要纠结这些了

自己修行自己的吧

我看你，至今还静不下来呢。

到处落实你的知见，这里应该是逞知见。

若是对了生死慎重，论坛上找同志，也是轻慢了这个人生。

真是怀疑自己的知见，那还好说。

妙寂O · 发表于 2016-12-20 15:03

不学无术发表于 2016-12-20 14:53
我看你，至今还静不下来呢。

到处落实你的知见，这里应该是逞知见。

自己修自己啦

如人饮水

自保重

别迷信就好

不过迷信也是正信的初步

一个人在你之上在你之下

这种心是很容易分别的

毕竟真正修行中  心是不会躐等的

灭除邪恶 · 发表于 2016-12-20 20:42

妙寂O 发表于 2016-12-20 14:31
制心一处无事不办

找这些伪经于修行何用现在就真经在

      后来核实  “《仁王般若经》的汉译及其疑伪之争”  的论文，此经确实有梵本，再对比义理，不是伪经。但是标注鸠摩罗什译本的，翻译有很多问题，有的增加，有的缺漏，有的措辞很古怪甚至写错或译错，所以我读起来感觉疑惑重重。可能是后人抄写错误或者私自增减了一些词句等等原因。后来的译本是不空大师翻译的，读起来很顺畅。
      不空大师译本：
      【善男子。诸众生类一切烦恼。业异熟果二十二根。不出三界。诸佛示导应化法身亦不离此。若有说言于三界外。别更有一众生界者。即是外道大有经说。大王我常语诸众生。但断三界无明尽者即名为佛。自性清净名本觉性。即是诸佛一切智智。由此得为众生之本。亦是诸佛菩萨行本。】

妙寂O · 发表于 2016-12-22 10:40

灭除邪恶发表于 2016-12-20 20:42
后来核实 “《仁王般若经》的汉译及其疑伪之争” 的论文，此经确实有梵本，再对比义理，不是伪 ...

师兄有空来我新的帖子指导
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